psilogic: (Default)
[personal profile] psilogic
[ беременным монашкам и прочим противникам мата далее не читать ]

Постепенно идея "здесь интернет, детка, здесь могут послать на хуй" завоевывает мир.

Один жж-юзер категории "А", господин Алкснис, помнится, сильно возмущался, что его покрыл матом некий сильно политизированный жж-юзер не столь важной весовой категории. А вот нынче другой жж-юзер категории "А", господин Ройзман порадовал сердце потерявшего квалификацию матершинника (т.е. меня):

[livejournal.com profile] roizman: Если кто не знал, сообщаю: политика - говно. И полное блядство.
Пытаюсь понять, что я тут делаю."


Интересно, поймет ли он, а, если поймет, поделится ли с нами откровением?

А дальше - интереснее...

Поводом для признания послужило то, что Путин приказал Миронову почистить партию от людей с уголовным прошлым, и тот, ничтоже сумняшеся, щелкнул каблуками:
http://compromat.ru/main/pzhpvr/roizman.htm
http://www.anticompromat.org/roizman/skandal2007.html

В общем, Ройзмана использовали и выбросили. В его жж-шке френды, в основном, сочувствуют. Но не все. Один провокатор, как говорится, "сделал наброс":
[livejournal.com profile] devlet0201: "Женя, а что, деньги уже не лечат? Или деньги не говно и не блядство?
Подростковая рефлексия у такого человека и в таком возрасте просто удивительна."


Намек был на то, что якобы Ройзман взял деньги у некоего авторитета на свой "город без наркотиков". Не спрашивайте меня, правда ли это - откуда мне знать? devlet0201 пошел дальше нарываться. Ну и нарвался:

[livejournal.com profile] roizman: "Ты ведешь себя так, как будто тебя только что отъебли в темном подъезде, а потом ввалили за щеку. Ты хоть и филин, но в темноте не разобрался. Это точно не я сделал.
Вали из моего журнала, здесь не место пидорасам."


Браво! Хоть кто-то еще не ссыт говорить по-русски. СМИ истерят по поводу нескольких матерных выражений Р. так, как будто он опроверг теорию относительности.

Что интересно, сам Ройзман себя политиком называть не хочет:
[livejournal.com profile] roizman: Я работаю. Я политикой не занимаюсь.

А вы что думаете по поводу всего этого? И по поводу мата в сети, и по поводу Ройзмана, и по поводу "города без наркотиков", и по поводу авторитетов, дающих деньги на борьбу с наркоманией? Я что-то запутался нафик во всей этой истории... :)

Date: 2007-09-07 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] yoshke.livejournal.com
Мат в сети в разумных пределах и к месту - вполне нормально. В неразумных - это вызывает подозрения, что человек занимается онанизмом перед тобой какой-то мудак :0)

Без понятия про наркотики. Авторитеты - почему нет? Они же дают деньги не для борьбы, а для каких-то своих целей.

Date: 2007-09-07 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
ну и какие такие "свои цели" могут быть в этом случае? разве авторитету не выгодно, чтобы наркоманов (а значит и уголовников) в городе было побольше?

Date: 2007-09-07 09:52 pm (UTC)
From: [identity profile] mashiki.livejournal.com
Сорри, Мирослав, но вынуждена отправить Вас учить матчасть. Ссылок полно на сайте Ройзмана. А сам он, если что, сидел, то ли за воровство на доверии, то ли за мошенничество, не помню. Это однако не отменчет того, что ему весь Ёбург повально благодарен. Наркоманов там действительно сильно меньше, чем в сопроедельных регионах.
Интерес авторитетов понятен: кому ж охота сына-наркошу иметь.

Date: 2007-09-07 10:17 pm (UTC)
From: [identity profile] arifg.livejournal.com
Это однако не отменчет того, что ему весь Ёбург повально благодарен. Наркоманов там действительно сильно меньше, чем в сопроедельных регионах.

Тут еще бы понять, стало ли их меньше, от того, что их Ройзман всех "повылечивал", или от того, что они просто мигрировали в сопредельные регионы, т.к. им в Е-бурге кислород перекрыли, и кому должны быть благодарны жители сопредельных регионов, где эти наркоманы осели.

Date: 2007-09-08 05:07 am (UTC)
From: [identity profile] mashiki.livejournal.com
Ребят, вы не находите несерьёзным то, что мне приходится пересказывать вам первоисточник?
Для особо ленивых. Ройзман со товарищи начали не только с приковывания ребяток наручниками к батарее. Они весьма неплохо воевали с наркодилерами. И потери, кстати, были с обеих сторон.
И ещё. Живя в соседнем с Ебёргом регионе, я как-то не замечала притока нарков с Урала, поднятых с насихенных мест злым Ройзманом. Мои знакомые наркоманы тоже этого не замечали. Про картину в Челябинске я смогу спросить только в понедельник. Про наркообстановку в Ебурге мне известно по своему опыту и со слов жителей города.
А Вы чем докажете свои рассуждения? Это не наезд, это так, любопытно.

(no subject)

From: [identity profile] yoshke.livejournal.com - Date: 2007-09-08 07:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mashiki.livejournal.com - Date: 2007-09-08 06:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yoshke.livejournal.com - Date: 2007-09-08 07:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mashiki.livejournal.com - Date: 2007-09-08 06:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yoshke.livejournal.com - Date: 2007-09-08 06:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mashiki.livejournal.com - Date: 2007-09-08 07:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yoshke.livejournal.com - Date: 2007-09-08 07:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mashiki.livejournal.com - Date: 2007-09-08 07:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yoshke.livejournal.com - Date: 2007-09-08 07:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mashiki.livejournal.com - Date: 2007-09-08 07:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yoshke.livejournal.com - Date: 2007-09-08 07:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] masska.livejournal.com - Date: 2007-09-08 08:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yoshke.livejournal.com - Date: 2007-09-08 08:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] masska.livejournal.com - Date: 2007-09-08 08:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yoshke.livejournal.com - Date: 2007-09-08 09:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] masska.livejournal.com - Date: 2007-09-08 09:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yoshke.livejournal.com - Date: 2007-09-08 09:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] masska.livejournal.com - Date: 2007-09-08 09:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mashiki.livejournal.com - Date: 2007-09-08 08:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yoshke.livejournal.com - Date: 2007-09-08 08:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mashiki.livejournal.com - Date: 2007-09-08 08:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yoshke.livejournal.com - Date: 2007-09-08 09:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mashiki.livejournal.com - Date: 2007-09-08 10:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arifg.livejournal.com - Date: 2007-09-08 08:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mashiki.livejournal.com - Date: 2007-09-08 06:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arifg.livejournal.com - Date: 2007-09-08 11:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mashiki.livejournal.com - Date: 2007-09-09 05:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arifg.livejournal.com - Date: 2007-09-10 07:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mashiki.livejournal.com - Date: 2007-09-10 08:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arifg.livejournal.com - Date: 2007-09-10 06:40 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-09-07 11:04 pm (UTC)
From: [identity profile] yoshke.livejournal.com
"Интерес авторитетов понятен: кому ж охота сына-наркошу иметь."

У авторитетов нет семьи в обычном понимании.

Date: 2007-09-08 05:01 am (UTC)
From: [identity profile] mashiki.livejournal.com
Йошка, давай-ка к той же матчасти:) Там всё вполне внятно объяснено.

(no subject)

From: [identity profile] yoshke.livejournal.com - Date: 2007-09-08 07:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mashiki.livejournal.com - Date: 2007-09-08 06:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yoshke.livejournal.com - Date: 2007-09-08 06:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mashiki.livejournal.com - Date: 2007-09-08 07:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yoshke.livejournal.com - Date: 2007-09-08 07:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mashiki.livejournal.com - Date: 2007-09-08 07:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yoshke.livejournal.com - Date: 2007-09-08 07:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mashiki.livejournal.com - Date: 2007-09-08 08:34 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-09-08 08:58 am (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
Ну это долго - копаться в материалах, вдруг кто-то уже раскопал, да расскажет. Вот например ваша информация о том, за что сидел Ройзман, не поднимает к нему доверия - начинаешь сомневаться, вроде снаружи все прекрасно, но не хитрая ли разводка все это...

Date: 2007-09-08 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] mashiki.livejournal.com
Во-первых ты, камрад, делаешь поспешные выводы. Неспроста же криминалитет Ебурга помогал Ройзману в программе "город без наркотиков". Если бы он не сидел, ему бы такие союзники были не по зубам. А к кому ещё обращаться, если власти на всё похую? Бабки на программу давал свердловский бизнес, ясно, бандитский. У них всё по понятиям, типа реальным пацанам надо помочь в правильном деле. А то, что Ройзман себя на зоне правильно вёл - уже говорит о том, что его хер сломаешь.
К тому же люди имеют свойство раскаиваться.
Я не готова видеть Ройзмана президентом, но сейчас он весьма на своём месте. А больше ему вроде и не надо.

(no subject)

From: [identity profile] yoshke.livejournal.com - Date: 2007-09-08 07:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mashiki.livejournal.com - Date: 2007-09-08 07:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yoshke.livejournal.com - Date: 2007-09-08 07:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mashiki.livejournal.com - Date: 2007-09-08 08:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yoshke.livejournal.com - Date: 2007-09-08 08:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mashiki.livejournal.com - Date: 2007-09-08 10:49 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-09-08 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] mashiki.livejournal.com
Кстате. Пощадите моё время: прочтите хотя бы часть сами. Я сейчас впахиваю не по детски, дабы хготя бы съём комнаты оплатить, и по этому случаю нету у меня времени назащиту даже такого уважаемого мной человека, как Ройзман. А без знакомства с первоисточником, сами понимаете, дискуссии и даже разговора не выйдет.

Date: 2007-09-07 10:13 pm (UTC)
From: [identity profile] arifg.livejournal.com
С этим ройзмановским "городом" вопрос стоял не в плоскости "хорошо или плохо лечить наркоманов", а в "как их лечить". Ройзман избрал весьма жесткую стратегию - приковывал наркоманов к батарее, держал их против их воли взаперти и т.д., короче решал вопрос "по пацански". Не знаю уж, какие у него там были успехи на ниве излечения (хотя сомнительно, что все решается так просто - в лоб), но шум поднялся именно из-за этого. Что же касается "выгодно-невыгодно", то это зависит, как говорится. Тем, авторитетам, которые гонят паленую водку, может быть и невыгодно.

Date: 2007-09-07 11:00 pm (UTC)
From: [identity profile] yoshke.livejournal.com
Именно - паленая водка в российских условиях гораздо выгодней наркотиков.

Date: 2007-09-08 08:11 am (UTC)
From: [identity profile] mamashakurazh.livejournal.com
Есть люди, которые оченнь хотят излечиться, но естесственно в состоянии приближающейся ломки это желание пропадает.
Наркоман идет на преступление вплоть до убийства родителей, чего уж говорить о побеге из реабцентра.Силы воли в этот момент почти не у кого не хватает.
Так вот я говорю как человек, знающий ситуацию не из разговоров, интернета и печати. Я лично знаю как "врачей", так и "пациентов". Пациентам надо "дотянуть" без наркоты, без срыва до того момента, когда они вновь смогут принимать адекватные решения. ОНИ САМИ ПРОСЯТ О НАСИЛЬНОМ УДЕРЖИВАНИИ! (Это практикуется и в обычных государственных нарколечебницах). Все обговаривается заранее. ПРиковывают далеко не всех и не к батарее.:)) (Некоторые публикации в инете - развесистая клюква).
Там хздОрово и интересно. Очень многие нарки, алки и токсикоманы хотят туда попасть, а мест пока не хватает.

(no subject)

From: [identity profile] arifg.livejournal.com - Date: 2007-09-08 08:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mashiki.livejournal.com - Date: 2007-09-08 06:24 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-09-07 11:02 pm (UTC)
From: [identity profile] yoshke.livejournal.com
Свои - политические, к примеру. Гораздо выгодней паленую водку гнать. И прибыли, и риска меньше, и всегда отмазаться можно. А если твоего протеже миллионный город на руках носит, то бизнес еще лучше идет.

Date: 2007-09-08 05:10 am (UTC)
From: [identity profile] mashiki.livejournal.com
Йошка, ей богу, поди почитай первоисточник, не позорься? Во тебе про Ройзмана и палёную водку: http://www.trezvekb.ur.ru/news.htm

(no subject)

From: [identity profile] yoshke.livejournal.com - Date: 2007-09-08 07:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mashiki.livejournal.com - Date: 2007-09-08 06:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mashiki.livejournal.com - Date: 2007-09-08 06:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] masska.livejournal.com - Date: 2007-09-08 07:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yoshke.livejournal.com - Date: 2007-09-08 07:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] masska.livejournal.com - Date: 2007-09-08 07:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yoshke.livejournal.com - Date: 2007-09-08 08:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] masska.livejournal.com - Date: 2007-09-08 08:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yoshke.livejournal.com - Date: 2007-09-08 09:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] masska.livejournal.com - Date: 2007-09-08 09:16 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-09-08 08:01 am (UTC)
From: [identity profile] mamashakurazh.livejournal.com
Нет, МИрослав, не выгодно. Наркоман не может быть "бойцом", на наркомана нельзя положиться, он за себя не отвечает; ему нельзя ничего доверить - он продаст и сольет инфу.
Интерес - чтобы "свои" были здоровы.

Date: 2007-09-08 09:17 am (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
наркоман - это источник денег. выгодно?

Date: 2007-09-07 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] joy-ka.livejournal.com
По поводу Ройзмана и "города..." ничего не думаю, поскольку только что узнала об их существовании.
По поводу авторитетов пыталась подумать, но бросила... Вопрос про цели и средства всегда ставил меня в тупик. Кстати, не думаю, что авторитетам выгодны наркоманы. Отморозки вообще никому не выгодны. При достаточной степени подсаженности они за дозу продадут кого угодно, в том числе и авторитета. Подозреваю, что им выгодно, чтобы наркотики были популярны, но при этом чтобы было постоянное обновление среди "пользователей"
Что касается мата в сети: мне не нравится мат в виде текста. Ведь, на мой взгляд, эта лексика эмоционально ярко окрашена (если, конечно, это не две трети всего словарного запаса исполнителя), а какие там эмоции в тексте, разве что вслух перечитать и окрасить в нужные эмоции (именно так приходится поступать с анекдотами и историями), но ни с того, ни с сего материться вслух - это не моё любимое развлечение.

Date: 2007-09-07 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-lipsica667.livejournal.com
Я думаю:
1. По поводу мата в сети. Это журнал человека, имеет право писать там, что хочет.
2. По поводу Ройзмана -- это один из очень немногих людей "категории "А", которые всегда отвечают за слова, и делают дело, а не информационную блокаду прорывают.
3. По поводу "Города без наркотиков" -- сложно судить объективно, ибо я -- учредитель московского отделения Фонда. Соответственно, отношусь как к начинанию крайне полезному, нужному и правильному.
4. По поводу авторитетов -- а какая на хер (простите) разница, кто дает деньги на важное и полезное дело?

В общем ясно?

Date: 2007-09-07 11:09 pm (UTC)
From: [identity profile] yoshke.livejournal.com
4. Разница есть - в первую очередь для того, кто эти деньги берет. У меня был автомастер, который отсидел очень много. Мы с ним иногда болтали, когда он машину чинил. И вот как-то я ему говорю, что мне позвонил приятель, ему предлагают деньги на открытие магазина запчастей и он меня зовет в дело. Вот как сейчас помнью - он перестал работать, поднялся и говорит "если жизни не жалко, то соглашайся".

Потом у Шаламова то же самое прочитал.

Date: 2007-09-08 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
Вполне ясно, спасибо.
2. Возможно, делает. Если так, то молодец.
4. Я объясню, в чем разница. К преступнику отношение более настороженное, чем к законопослушному гражданину. Это естественно. Соответственно более настороженное отношение и к его поступкам. Возникаются подозрения: а чего это вдруг авторитет стал добрым, а на каких условиях он дал деньги, а в чем подвох? Я допускаю вариант, что авторитет внезапно "проникся" и совершенно бескорыстно помог, просто этот вариант выглядит маловероятным.

Date: 2007-09-08 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] mashiki.livejournal.com
2. +100
3. Я как бывшая наркоманка отношусь к Фонду как к делу крайне необходимому. Дело вообще-то государственной важности (рожать не от кого, простите за интимные подробности), но почему-то волнует оно только Ройзмана и сотоварищи.
Мне повезло, я обошлась без внешнего вмешательства: тушка вместо прихода начала выдавать дикую головную боль, и за это спасибо ей большое.
4. Разница в том, кто на это дело денег НЕ даёт.

Date: 2007-09-07 09:54 pm (UTC)
From: [identity profile] mashiki.livejournal.com
А вообще конечно сравнили жопу с пальцем, в смысле г-на Алксниса с Ройзманом. Алкснис в жизни ничего кроме как пиздеть не умел. И ещё да, ходить с имперским триколором по Москве 9-го мая вместе с Бабуриным, гыыыыыы.

Date: 2007-09-08 02:01 am (UTC)
From: [identity profile] realty-strip.livejournal.com
Ройзману - плюс в карму. Алкснису - минус.

Date: 2007-09-08 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
+1 и -1 :))
Page generated Aug. 23rd, 2025 06:06 pm
Powered by Dreamwidth Studios