psilogic: (Default)
psilogic ([personal profile] psilogic) wrote2005-10-17 03:36 pm

Про дарвинизм и верующих

Не секрет, что верующие не слишком радостно воспринимают утверждение теории эволюции о том, что человек произошел от обезъяны. Не от современной, конечно, но от животного, внешне похожего на современных обезъян. В гневных репликах, которые можно увидеть на религиозных форумах, заметно что-то типа возмущения: как так, меня, человека записывают в родственники к этим... хвостатым волосатым :) Самое забавное в том, что теория эволюции при этом относится к вопросу о предках человека уважительнее, чем религия.


Не могу судить о верующих всех религий, но по крайней мере о христианах (особенно о православных христианах) какое-то количество впечатлений я получил. Дошло до того, что христиане соорудили свою "альтернативную" теорию, которую назвали "креационизмом". Подробно рассматривать ее не буду, скажу лишь, что методы примерно те же, что и у физиков-торсионщиков: мимикрия под науку и расчет на то, что малограмотная публика обман не раскроет, а немногочисленную грамотную публику можно будет просто перекричать.

Давайте посмотрим, кого предлагает нам в качестве родственников эволюционизм и креационизм.

Согласно теории эволюции человек развился из австралопитека в течении примерно миллиона лет, а до того были более примитивные обезъяны, от которых произошли в конечном счете и люди, и современные обезъяны. Если считать поколение - 20 лет, то современные обезъяны - это наши миллион-юродные братья и сестры. Если брать других животных, то "родственные узы" еще слабее и могут исчислятся миллиардами поколений.

Согласно креационизму все живое было создано за 6 тысяч лет богом. То есть, с момента творения прошло примерно 300 поколений. Причем, все живое было рождено одним богом, он является как бы отцом всякой твари 6000-летней давности. При этом многие животные хотя и называются "братьями нашими меньшими" (или младшими) на деле являются старшими братьями, поскольку по Книге Бытия они были созданы раньше человека.

Получается, что согласно религии всякая обезъяна - наша 300-юродная (всего лишь) сестренка. И более того: поскольку все животные якобы были созданы единовременно, то мы можем с полным правом сказать какому-нибудь христианину, что глисты - его 300-юродные братья, как и амебы, навозные жуки и обезъяны, откоторых он воротит в своей гордыне нос.

Что, господа верующие, не хотите иметь в дальних родственниках обезъян? Тогда получите в качестве старших братьев каких-нибудь пауков :)

[identity profile] solomon2.livejournal.com 2005-10-17 01:35 pm (UTC)(link)
Ну, соорудили эту историю (Творения) не христиане, а евреи. И созданы разные твари были в разное время - Творение продолжалось, как известно, 6 дней, причем эти дни надо понимать в обобщенном смысле (не обязательно равными сегодняшним дням).

Между прочим, утверждение, что человек произошел от обезьяны, строго говоря, не верно даже с точки зрения теории эволюции... И спросите любого биолога: паук - существо более простое, но не менее чудесное, чем обезьяна. Не вижу повода гнушаться таким родством ;-)

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2005-10-17 01:47 pm (UTC)(link)
> Ну, соорудили эту историю (Творения) не христиане, а евреи.

Да какая разница, кто соорудил - речь же не об авторстве шла, а не об обрезанности авторов первых библий.

> И созданы разные твари были в разное время - Творение продолжалось, как известно, 6 дней, причем эти дни надо понимать в обобщенном смысле (не обязательно равными сегодняшним дням).

А неважно: все равно количество поколений людей будет порядка 300 и соотношение родной старший брат - родной младший брат между первым человеком и первым представителем любого вида животных. В случае с эволюцией это не так.

> Между прочим, утверждение, что человек произошел от обезьяны, строго говоря, не верно даже с точки зрения теории эволюции...

Ага, собственно, я про это там написал.

> И спросите любого биолога: паук - существо более простое, но не менее чудесное, чем обезьяна.

Сомневаюсь, что "чудесность" поддается измерению и, соответственно, сравнению на "не менее" :)

> Не вижу повода гнушаться таким родством ;-)

Согласен, вы не производите впечатления эмоционала, над которым эффективен подобный стеб ;)

[identity profile] solomon2.livejournal.com 2005-10-17 02:01 pm (UTC)(link)
Да нет, я сам в эволюцию верю. Однако меня забавляет, когда эволюционисты пытаются убедить креационистов при помощи эмоциональных аргументов. Мне это кажется бесполезным. Не поймут-с.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2005-10-17 02:10 pm (UTC)(link)
> Однако меня забавляет, когда эволюционисты пытаются убедить креационистов при помощи эмоциональных аргументов.

Ну во-первых, если уж убеждать, то именно эмоциональными аргументами, других эти господа не воспринимают. Во-вторых, я не ставлю перед собой такой мега-задачи. :)

[identity profile] solomon2.livejournal.com 2005-10-17 02:20 pm (UTC)(link)
>других эти господа не воспринимают

Мне кажется, это не (совсем) так. Просто рациональные аргументы весьма тонки, и пропоненты эволюции сами часто срываются в вульгаризацию и эмоциональность. Получается вроде спора О.Бендера с ксендзами.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2005-10-17 02:26 pm (UTC)(link)
> Просто рациональные аргументы весьма тонки, и пропоненты эволюции сами часто срываются в вульгаризацию и эмоциональность.

Есть такое дело.

Но речь изначально шла о тех, кого сравнение с обезъяной именно эмоционально коробит, а не вызывает какие-то рациональные возражения - ну и о том, что можно ведь обратить этот эмоциональный аргумент :)