psilogic: (Default)
psilogic ([personal profile] psilogic) wrote2008-09-24 11:17 pm

Про Задорнова-молодца и Змея-Гордоныча

Я думаю, многие уже видели педерачу Гордон-Кихот с участием Задорнова. А кто не видел, тому советую посмотреть - это шоу.

После просмотра передачи, у меня возникло желание обратиться - нет, не к Задорнову и компании. К их оппонентам, которые сами себя называют учеными. Они меня не услышат, но, возможно, услышат те научные работники, которые оказались среди моих френдов.

Предупреждение: под катом изрядное количество мата. Эмоции.


Господа и товарищи.

Если вы хотите выставить идиотом Задорнова, Фоменко или еще кого-то, то при такой тактике вы добиваетесь несколько иной цели: выставляете идиотами себя.

Говорят: не спорь с дураком, люди могут не заметить между вами разницы. Так вот, между вами разница была заметна - и не в вашу пользу.

Вы показали, как вы можете кидать дешевые понты, и проебали диспут в пизду в простом диалоге:
- Разум происходит не от "ра", он от "раз"-"ум".
- А "раз" откуда происходит?
- Мн-э-э-э...

Это пиздец. Вот и все, что смогли сказать оппоненты по фактической стороне дела.

Зато они показали много чего другого.

Например, тупо-дебильное повторение: "это чушь", "это чушь". Например, пересказ прописных (для них) истин с нулевыми ссылками на факты.

Уважаемые господа. Примите как данность, что мозгами надо шевелить не только при составлении авторефератов. При разговоре с публикой надо тоже задействовать голову, а не головку хуя.

Вы высунулись в область, в которой не понимаете ни хуя, ни пизды. Я имею в виду шоу-бизнес. Вы связались со специалистами этого дела (Задорнов и Джигурда). Я понимаю, что в своем тепленьком болоте, вы - жабки важные, но на людях - вы никто, головастики.

В какую носорожью жопу, спрашивается, вы позасунули свой моск? Вам было заранее известно, какую точку зрения высказывает ваш оппонент. Что, блядь, трудно было асилить его книжки? Многабукаф что ли? Трудно было посмотреть этимологию "раз"-а? Только на один ход считаете, господа ученые?

Вы вышли на публику. Эта публика - не сплошь идиоты, там разные люди. Но эта публика далека от вашего болота. Этой публике нихуя непонятно, какая разница между академиком РАН и академиком РАЕН. Публика слышала, что в академики - старые маразматики и увидела, как академики РАН брызжут слюнкой, а академик РАЕН культурно выступает. Что подумает публика?

Эта публика нихуя не врубается, какого лысого хуя глянцевая обложка с наукообразными картинками - это не наука, а бумажная обложка, на которой написано хуй знает, что - наука. Вы пытались внушить публике, что простое - не значит правильное, однако публика беспизды врубается и в то, что и сложное тоже - не значит правильное. Вон философы сложно пишут, а хуета на хуете и хуетой погоняет.

И какой пизды вы притащили туда шамана? Давно этот чабан, стригущий православных овец, стал вашим союзником? Вы знаете, что он оканчивал? Философский факультет. Но это еще ладно. А знаете, по какой специализации? Научный атеизм. Философ, идеолог, да еще и перебежчик. Этот чабан поднатаскался в эфирном пиздеже, но ведь он в науке - ноль без палочки, что он там мог вякнуть? А вякнул он, в общем, в стиле научного атеизма, в стиле идеологии: от какой вы организации, да в каком вы издательстве... тьфу, бля! Уж лучше бы играл в слова, как Задорнов - и то было бы болше толку.

Это вы в своей среде - жирные жабы, там ваши регалии что-то стоят. Здесь ваши регалии не стоят ничего. Ваши звания - как пук из жопы. Если вы, фпезду, такие умные, какого ж влялого хуя вы хотя бы не повернули аргументы Задорнова против него самого? Разум от слова ра? А рана тоже от ра? Раб - это тоже свет? Или рак? Если вы реально спецы по языку, так вспомните "влет" энное количество старинных слов, похожих на слово "Россия" и спросите: какого хуя происхождение от имени ебипетского бога, а не от чего-то еще?

Если вы выходите на публику, то, блядь, готовьтесь. Тема вам известна, готовьтесь по теме, блядь. Освежите память по теме, посоветуйтесь с действующими педагогами - как они объясняют простые вещи новичкам. Хуями будете меряться у себя на кафедре, а тут люди хотят послушать аргументацию.

Забыли элементарные правила аргументации? Или, может, и никогда не знали? Так нехуй вылазить, пошлите пару студентов, у которые мозги еще не "загустели". Может, больше будет толку.

[identity profile] humanitarius.livejournal.com 2008-09-24 10:20 pm (UTC)(link)
От него никто и не ждет диалога. Ему будут накидывать с разных сторон утверждения, а возможности развернуто ответить не дадут.

[identity profile] yoshke.livejournal.com 2008-09-24 10:30 pm (UTC)(link)
В каждой подйопке есть доля шутки)

Конечно я не очень серьезно. Но все-таки...

[identity profile] arusinov.livejournal.com 2008-09-24 10:32 pm (UTC)(link)
Передачи не видел... Но по описанию выходит один в один рассказ Шукшина, где местный деревенский горлопан "срезал" заезжего кандидата наук:)

[identity profile] daddym.livejournal.com 2008-09-24 10:32 pm (UTC)(link)
Ну тогда ладно. Просто совковые академики тоже венец иерархи болота. Не все конечно но увы в большинстве. Потому что был да и остается могучий негативный отбор. Я кстати неправильно выразился насчет РАЕН - в ней место честно покупается. Пока в основном таким же жульем, как и состав РАН, но именно поэтому есть шанс что со временем это станет вполне нормальная классическая академия.

не думаю. Глупость она и есть глупость.

[identity profile] neo-der-tall.livejournal.com 2008-09-24 10:38 pm (UTC)(link)
Зачем разводить конспирологию, если все легко объясняется глупостью? Или Вы сомневаетесь что ее в этом мире достаточно?

Я знаком с людьми создающими и снимающими шоу-программы для ТВ. Там нет никаких особых вумностей: сняли, посмотрели что хорошо, пустили в эфир. Все.

про лохов не соглашусь:

[identity profile] gilrain.livejournal.com 2008-09-24 10:42 pm (UTC)(link)
-Правда, не только практика, но и теория моего дела
помогла мне понять, что вы не священник.
- Какая еще теория? - спросил изнемогающий Фламбо.
- Вы нападали на разум, - ответил Браун. - У священников
это не принято.
(с)Честертон. Сапфировый крест.

Re: Специалист подобен флюсу:

[identity profile] bsivko.livejournal.com 2008-09-24 10:53 pm (UTC)(link)
Да, все так, как вы написали. Извиняюсь. Я вас с гуманитарием вместе прочитал.

[identity profile] arifg.livejournal.com 2008-09-24 10:59 pm (UTC)(link)
Я не знаю, об одном и том же шой мы говорим, но на том, что видел я, Еськов слил по полной. Оправдывался потом в своем ЖЖ. Тут вот в чем дело: как говорил один мудрый человек, в соревнованиях по бещу в мешках выигрывает не тот, кто быстрее бегает, а тот, кто быстрее бегает в мешке. Для того, чтобы выступать в подобном шоу мало просто иметь аргументы, нужно еще знать законы жанра, уметь выступать перед камерой, работать с публикой. Еськов слил именно по этой причине - принялся приводить аргументы, расчитанные на думающего зрителя, о каких-то членистоногих начал рассазывать, но был задавлен первой же фразой: "Вы мне на пальцах покажите!..." и тут же ведущий переключил внимание на его оппонента.

[identity profile] born-phoenix.livejournal.com 2008-09-25 12:00 am (UTC)(link)
Делов-то было, нагуглить текст "происхождение зайца от коровы", и заставить самого задорного свою же риторику опровергать.
Я думаю, что признать происхождение зайца от коровы даже задорный не решился бы. А если бы решился - сам бы себя и слил.

[identity profile] asocio.livejournal.com 2008-09-25 02:18 am (UTC)(link)
Ну просто вы должны понимать, какого сорта люди вообще идут на шоу.

Либо это честолюбивые болваны, которые хотят засветиться, либо это наивные болваны, которые думают, будто бы могут что-то объяснить в дискуссии с дураками, которым платят за дурость огромные деньги.

Если нужно популяризировать науку - нужно брать одну передачу и в ней работать безо всяких дискуссий, самому себе задавать каверзные вопросы и самому на них отвечать. Со времён Платона схема известна и работает :)

[identity profile] http://users.livejournal.com/sharper_/ 2008-09-25 03:14 am (UTC)(link)
Мо-ло-дец!!! :D

[identity profile] http://users.livejournal.com/_meskalito_/ 2008-09-25 05:07 am (UTC)(link)
Не могу не поддержать и более того добавлю от себя.

По следам одной конференции в минске когда один потомственный учОный (сын учОного) вышел и заявил - мы мол учОные и технологией не занимаемся...
Речь шла о доводке одного девайса под конкретные нужды промышленности. Я на месте и офигел... а кто должен ваши девайсы додводить до ума? - дядя Вася? - тогда не жалуйтесь что все бабло достанется ему. Правильно вас на картошку посылали - хоть какая то польза была. Академические учОные давно живут в башне из слоновой кости и не желают признавать наличие реальности вообще...

PS это конечно немного другое нежели публичная дискуссия но корень проблемы один - учОные не хотят ни фига делать кроме того что считают "своим". Но деньги хотят получать и не малые.

[identity profile] dyshe-lov.livejournal.com 2008-09-25 05:14 am (UTC)(link)
А мне кажется ,что отбор был. Но это же в первую очередь шоу! Поэтому отбор велся не по критериям подвешенности языка и сообразительности, а по фотогеничности например( не утвердаю эта версия от балды)или по громкости титула.
И Гордон оказался прав!! Шоу получилось.

[identity profile] marishkam.livejournal.com 2008-09-25 06:19 am (UTC)(link)
Полностью согласна.
"Примеры" Задорнова - на уровне введения в языкознание, которое преподают на первом курсе нашего универа. Я пару раз слышала задорновские опусы на лингвистические темы, и всякий раз хотелось дать ему в зубы за бред, который он нес.
Лингвистикой не занимаюсь уже давно, но даже сейчас нашла бы, что ему ответить. Поэтому единственный вывод, который кажется возможным - горе-ученые ломали комедию с какими-то им одним известными целями. Не могут они не знать происхождение слова "раз", это полный бред. Почему не ответили - а фиг их знает.

Но вот из-за таких шоу потом говорят, что лингвисты все идиоты :(

[identity profile] al-kapone.livejournal.com 2008-09-25 06:23 am (UTC)(link)
молодцом, поддерживаю :)

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2008-09-25 06:26 am (UTC)(link)
Да, все выглядело так, что это бы сработало.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2008-09-25 06:30 am (UTC)(link)
К сожалению, похоже лишь отчасти. В данном случае заезжий вел себя не лучшим образом, хотя ему предоставлялись все возможности (горлопан не мог перекричать и перебить - ведущий был не на его стороне).

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2008-09-25 06:32 am (UTC)(link)
Это был другой выпуск той же передачи?

[identity profile] arusinov.livejournal.com 2008-09-25 06:33 am (UTC)(link)
Ну в общем-то, есть старое объяснение, почему нельзя спорить с дураками - не знаю как в точности рассказывают по-русски, но идея такая: они затягивают на свой уровень, и бьют за счёт большего опыта:)

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2008-09-25 06:34 am (UTC)(link)
совет - он тем и отличается от приказа, что на совет можно положить :)

[identity profile] arifg.livejournal.com 2008-09-25 06:37 am (UTC)(link)
Я не знаю, той же или не той. Где-то год назад смотрел, тоже креационистские баталии.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2008-09-25 06:38 am (UTC)(link)
Девайс обычно доводят инженеры. Инженеры юзают наработки ученых. Скажем, я когда делал bard-а, то юзал дисер одного математика. Вернее, не юзал, а собирался поюзать. Не подошло. Но совсем немного не подошло - просто нашел вариант лучше.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_meskalito_/ 2008-09-25 06:46 am (UTC)(link)
у вас старорежимное представление об учОном как о мудреце которому негоже заниматься "низменными" вещами. ))
Если бы все было просто, то и вопроса не возникло бы и уже давно бы довели но дело в принципиальных ограничениях и учОные это понимают, но делать ничего не хотят - им же и так хорошо. Наших учОных надо спихивать с их олимпа и заставлять работать. Заявляю это со всей ответственностью так как занимаюсь организацией оутсоурсинговых технологических проектов и сталкиваюсь с этим постоянно.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2008-09-25 06:47 am (UTC)(link)
Как-то так, да :) Шоу-мэн в шоу-среде против научных работников.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2008-09-25 06:48 am (UTC)(link)
А, тогда другой. Это было не про креационизм, это про историю (типа Фоменко).

Page 3 of 7