psilogic: (Default)
psilogic ([personal profile] psilogic) wrote2008-09-25 11:23 pm

Господа благотворители

Такая простая мысль... а почему-то раньше не приходила в голову. Спасибо aza111, навеяло вот этим.

1. Капиталист (или в нынешних терминах - предприниматель) нанимает рабочих и служащих для того, чтобы получить прибыль. При этом большую часть прибыли он берет себе. Это, конечно, марксизм, но, по крайней мере, в этом вопросе марксизм вроде бы прав. По крайней мере это будет правдой для большинства средних и крупных предпринимателей, использующих наемный труд.

2. Прибыль капиталиста обычно несоразмерна его усилиям. Львиную долю этой прибыли образуют усилия наемных работников.

3. Из этой прибыли некоторые капиталисты выделяют деньги на благотворительность.

4. Смотрим на пункт 2 и понимаем: эти деньги созданы не им, а наемными работниками.

5. Делаю вывод: господа наемные работники, рабочие и служащие, вообще-то именно вы в таких случаях занимаетесь благотворительностью и именно вас (а не капиталиста) надо благодарить.

6. Само собой, налоги также образуются в основном из вашего труда. Те самые налоги, которые идут в том числе на социальные программы, содержание детдомов и т.п. Именно вы в таких случаях занимаетесь благотворительностью и именно вас надо благодарить, а не государство.

Upd: Кажется, тезис номер 2 оказался самым спорным. Честно говоря, больше ждал споров по поводу тезиса 1. Ну ничего, будет, значит, интересная тема для следующего поста ;)

Upd2: Меня поправили: в п.2 надо говорить не о прибыли, а о дивидендах (или, может, о доходе?) Короче, я попытался все расписать и оправдаться в последующих двух длинных-предлинных постах :)

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2008-09-25 10:22 pm (UTC)(link)
Ограбление банка - никогда не труд. Построение бизнеса - тоже не труд. Труд - это когда усилия соразмерны с вознаграждением. Все остальные типы вознаграждения - это вознаграждение не за труд, а за что-нибудь еще или вовсе ни за что. Ничего страшного в этом нет.

[ Так вот веди я себя аналогично вашему, я бы сейчас утверждал что математика - хуйня и бессмыслица, а математики ни хрена не делают, лишь сидят и умничают. ]

Ну, если вы сможете аргументацию привести - хотя бы на аналогичном уровне - тогда оно будет аналогично. Возьмете какие-нибудь аргументы из математики, пускай простые, школьного уровня, но без явных противоречий с фактами. Например, мой аргумент, что возникает прибавочная стоимость, он школьный, но с ним даже матерый экономист спорить не станет - так как сами экономисты ему и учат. Вот, когда сможете аргументировать хоть просто, но честно, тогда и будет аналогично. А пока - это не аналогия, а хуйня :)

[identity profile] czardas.livejournal.com 2008-09-25 10:24 pm (UTC)(link)
Так нет у вас ни хрена аргументации. Вы не смыслите в бизнесе, в том, какие усилия прикладывают эти люди, ни одного толкового аргумента я от вас не услышал, поэтому для уподобления вам мне понадобиться лишь тупая, упрямая голословность.

[identity profile] maxik.livejournal.com 2008-09-26 02:58 pm (UTC)(link)
Ты таки обиделся на Псилогика?

[identity profile] czardas.livejournal.com 2008-09-26 03:03 pm (UTC)(link)
Я не люблю дилетантов, да к тому же неспособных слышать хотя бы ради построения вменяемой контраргументации. Его дважды два равно 13 просто потому, что ему так хочется, и ничего другого он слышать не хочет. Это не повод к обидам, но основание для раздражения. Еще вопросы личного характера у тебя имеются?

[identity profile] maxik.livejournal.com 2008-09-26 04:11 pm (UTC)(link)
Больше таких вопросов нет, чуть позже напишу мои идеи относительно усилий.

[identity profile] czardas.livejournal.com 2008-09-25 10:27 pm (UTC)(link)
Image

Как-то так.