psilogic: (Default)
psilogic ([personal profile] psilogic) wrote2008-12-20 12:11 pm

Секрет фирмы

Наша автопромышленность выпускает говно на колесах, которое даже при диких пошлинах на иномарки покупать не желают.

Мне вот стало интересно, как же так это получается? Самолеты и космические корабли у нас строят не хуже, чем у людей. Со своей спецификой, конечно, но. А тут - сколько ни пытаются реанимировать отечественную автопромышленность, а "она упорно ползет на кладбище." Прямо "секрет фирмы" какой-то. В чем же дело?

P.S. Моя - не автомобилист, так что я могу совсем не понимать чего-то очевидного водителю со стажем. Прошу не стесняться писать прописные истины и подробности :] Также любые холивары и разборки в коментах только приветствуются :]

[identity profile] shmel39.livejournal.com 2008-12-20 12:19 pm (UTC)(link)
Ась? На каком таком юникс-клоне базировалась винда? На DOSе? Или на OS/2? ;-)) Или вы этот вывод делаете исходя из того, что реализация TCP/IP стэка в виндах заимствована из BSD. Была, кстати, в Висте уже свою написали.

[identity profile] http://technorati.com/people/technorati/ketmar/ (from livejournal.com) 2008-12-20 12:38 pm (UTC)(link)
чего, совсем с историей печально? ядро NT базировалось на разработках команды спецов, которых переманили из DЕC. а разработки те были ничем иным, как никсоподобной системой.

понятно, что всякие маздаи и линолиумы тут не обсуждаются — ну право, даже m$ не хочу припоминать этих мутантов-анацефалов.

[identity profile] http://technorati.com/people/technorati/ketmar/ (from livejournal.com) 2008-12-20 12:40 pm (UTC)(link)
>Была, кстати, в Висте уже свою написали.
ну и нахера? лучше бы систему до ума доводили, а не велосипеды строили.

[identity profile] shmel39.livejournal.com 2008-12-20 12:56 pm (UTC)(link)
Может быть от того, что эта реализация давно устарела? IPv6, а?

[identity profile] http://technorati.com/people/technorati/ketmar/ (from livejournal.com) 2008-12-20 01:12 pm (UTC)(link)
и что IPv6? пингвин как-то фиг те от когда его держит. а необходимости в нём я не вижу. и минимум года два-три ещё не увижу, уверен. в лучшем случае.

[identity profile] shmel39.livejournal.com 2008-12-20 02:02 pm (UTC)(link)
Вот именно из-за того, что многие "необходимости в нём не видят", я и сижу с серым адресом. А внедряли бы его активнее - не было бы проблемы нехватки адресов.

[identity profile] http://technorati.com/people/technorati/ketmar/ (from livejournal.com) 2008-12-20 10:12 pm (UTC)(link)
уже бегу внедрять. только скажи, куда.

под «не вижу необходимости» я подразумевал всего лишь то, что провайдеры ещё не один год будуть чесать яйца. поэтому пока острой необходимости и нет.

[identity profile] cybister.livejournal.com 2008-12-20 01:40 pm (UTC)(link)
Одно знаю - екзешники виндовские (после 3.1) основанны на структуре есполняемых никсовских ELF файлов.

[identity profile] shmel39.livejournal.com 2008-12-20 02:04 pm (UTC)(link)
Может быть. На мой взгляд, что фраза "винды основаны на юникс-клоне" излишне преувеличена. Некоторые вещи заимствованы, возможно, но это все равно слишком громкое утверждение.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2008-12-20 05:19 pm (UTC)(link)
значит, этот уёбищный формат PE из униксов? Теперь поня-я-я-тно, куда слать луч диареи...

[identity profile] http://technorati.com/people/technorati/ketmar/ (from livejournal.com) 2008-12-20 10:22 pm (UTC)(link)
наивный ты. это древний, покоцаный m$ формат, на ELF похожий так же, как я за рулём похож на Шумахера. искренне тебе желаю никогда не работать с ELF. после них ты будешь вспоминать PE с нежностью и ностальгией.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2008-12-21 05:22 am (UTC)(link)
Не понял, про какой древний m$ формат ты говоришь. До PE в виндах и MS-DOS был формат MZ - очень простенький.

[identity profile] http://technorati.com/people/technorati/ketmar/ (from livejournal.com) 2008-12-21 05:28 am (UTC)(link)
где я сказал про «формат m$»? COFF и PE — это древняя фигня из старых систем, которую перетащили на винду. она немножко не влезала, потому рамшан с джамшутом (только индийского разлива) обкорнали её в меру своего идиотизма. так получился PE.

и ты, кстати, опять ошибся: в винде 3.11 был вовсе даже NE, 16-битный такой, но с типа-секциями и наворотами. а MZ — это чистый DOS.

а ещё я могу рассказать про LE и LX, но не буду. %-)

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2008-12-21 03:17 pm (UTC)(link)
а ну да - там еще одно говно было между ними, точна...

[identity profile] http://technorati.com/people/technorati/ketmar/ (from livejournal.com) 2008-12-21 05:29 am (UTC)(link)
а, понял. «покоцаный m$ формат» следует читать как «древний формат, который покоцала m$». пардон, не уловил, что моя фраза двояко читается. %-)

[identity profile] http://technorati.com/people/technorati/ketmar/ (from livejournal.com) 2008-12-20 10:23 pm (UTC)(link)
Portable Executable != ELF. и даже общего только то, что секции есть. PE совсем из другой жопы вылезло. из той же жопы, в принципе, вылез ELF, но пошёл совсем в другую пивнуху.