psilogic: (Default)
psilogic ([personal profile] psilogic) wrote2008-12-29 09:58 pm

Наезд на национализм

Не мой. Я просто под впечатлением, и даю ссылку

Наезд очень тяжелый и конкретный, с некой предысторией и персоналиями. Но они как раз особого значения не имеют. Имеют значение несколько тезисов, которые тем и сильны, что никак не зависят от перехода на личности.

Сразу скажу: не надо петь мне песни про разницу между национализмом, нацизмом, национал-социализмом, великодержавной одержимостью, параноидальным патриотизмом и другими вариациями на одну и ту же тему. Наезд там не на названия, а на дела. Кто узнает свои убеждения в трех пунктах ниже, на того и наезд. И неважно, как вы себя изволите называть. Я буду говорить о параноидальном патриотизме или, кратко: ПП.

1. ПП отмежевываются от прошлого России. Дескать, советский режим был преступным, а нынешний - так и вообще... Короче, схемка простая: они были плохие, а мы - хорошие, мы к светлому будущему, мы наш, мы новый мир построим. Схемка, любимая многими. Проблема только в том, что этим ПП отказываются от любой реальной России, в пользу той, что у них в мечтах.

2. ПП наезжают на рядовых "пришлых", чем играют на руку тем, кто этих пришлых сюда завозит - строительным магнатам, чиновникам и т.п. Запуганный, бесправный полураб, естественно, дешевле, и дает более высокую прибыль. На хозяев этих рабов ПП не наезжают вовсе. Физически - кишка тонка, политически - тоже не видно хоть сколько-нибудь заметной активности.

3. ПП своей деятельностью препятствуют любому объединению бывших республик СССР и, соответственно, их усилению.

Из всего, что там написано, с этими тремя пунктами спорить особенно трудно, по крайней мере мне не приходят в голову весомые возражения. А невесомые - что-нибудь типа некоторой полезности ПП в плане запугивания национально-ориентированных преступных группировок. Но перевешивает ли это три пункта?

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2008-12-29 09:02 pm (UTC)(link)
Но это объединение государств. А уж на каких условиях и по каким принципам - вопрос времен и обстоятельств. А ПП играет против любой схемы объединения.

[identity profile] rjf-snyker.livejournal.com 2008-12-29 09:05 pm (UTC)(link)
А нам интересен дешОвый газ на Украину?
Когда он был дешОвым, они не стеснялись пугать вступлением? Это получается, мы их должны спонсировать за их обещания?

[identity profile] fregimus.livejournal.com 2008-12-29 09:17 pm (UTC)(link)
Ну и гадюшник там, однако, собрался. :(

http://pogorily.livejournal.com/87222.html?thread=662454#t662454

Я так и не понял, как его следует понимать. Вы уверены, что правильно поняли, что он хотел сказать?

[identity profile] kroopkin.livejournal.com 2008-12-29 09:20 pm (UTC)(link)
2. Что равно наездам на власть. Этого - сколько угодно...

3. //При чем тут "свои"?// Так мы с Вами о национализме, или о чем?

(Здесь начинаю свое): Национализм-за - это развитие "своих", как приоритет. Своей нации. Соответственно, своя Вологодщина должна получать больше чужой Чечни, как это делают все "приличные люди". Чужим в принципе положена лишь гуманитарная помощь...

Возвращаясь к исходному п.3 поста. Да препятствуют. Ибо большевики изгадили менталитет соседей - все ждут от нас дани. Любовь за деньги всегда называлась проституцией. И возникает простая максима: не хочешь утром просыпаться с проституткой - не ложись с ней с вечера в постель. Кому-то надо это все начинать чистить...

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2008-12-29 09:27 pm (UTC)(link)
Не за обыщания, а за что-то реалное и равноценное. А обещания пускай себе засунут =)

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2008-12-29 09:37 pm (UTC)(link)
2. Важно, за что наезжать и на кого конкретно наезжать. А просто ругаццо... можно, конечно, но пользы от ентого...

3. Ну если приблизительно, то о национализме, если точнее, то о любом сепаратизме, который опирается на ксенофобию. Вы говорите, дескать республики дотировались за счет Нечерноземья. Я этот тезис обсуждать не стал, хоть он из разряда "средней температуры по палате". Но допустим. Но, ить, в самой РСФСР было энное количество регионов, не все прибыльные, некоторые убыточные. И не все по национальному составу шибко "русские". С ними как? Они чужие или свои?

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2008-12-29 09:41 pm (UTC)(link)
По-моему вас там пытаются окащенять. Но не слишком успешно: против простых методов типа "сам дурак" и "пошел нах" кащенизм не тянет :)

[identity profile] the-kot.livejournal.com 2008-12-29 09:50 pm (UTC)(link)
"И "русские" там - это не русские, а все та же кучка гнид" - дайте мне его адрес, М16 у меня уже есть.

[identity profile] kroopkin.livejournal.com 2008-12-29 09:56 pm (UTC)(link)
3. //Они чужие или свои?//

Это один из базовых вопросов любого национализма: Что есть "свои"? И что есть "своя территория"?

Будучи сторонником национального государства, я для себя этот вопрос как-то решаю. И все его как-то решают. Вон, исходный автор считает "своей территорией" весь бывший СССР, а может быть еще и Афганистан впридачу...

Один из аргументов для меня: Россия ускоряясь вылетает из Модерна. Я хочу жить в Современности. Т.е. архаизацию надо останавливать. Для этого надо концентрировать ресурсы на развитии, и соответственно точках развития. А тем, кто не попадет в этот список, придется ждать. Так вот, те, кто без денег с "нами" жить не могут / не хотят - пусть идут нах. Включая Белоруссии разные, и Украины... Все проститутки, дружно взявшись за руки... Останутся рядом с "нами" только те, кто по-любви, в порядке понимания "общей судьбы". Вот вместе с ними и будем спасаться...

А блядей потом снова купим... Ведь бляди - они и есть бляди...

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2008-12-29 10:03 pm (UTC)(link)
По филиалу Единой России стрелять собрался? =)))

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2008-12-29 10:05 pm (UTC)(link)
Только ежли там бляди. Я в этом совсем не уверен. Может, там кто не прочь бы брак по расчету заключить, да вот беда: пропагандоны мешают.

[identity profile] the-kot.livejournal.com 2008-12-29 10:07 pm (UTC)(link)
В гробу я видал ту Единую, со всей присовокуплённой политикой. Я кое-кого лично продырявить хочу. Неоднократно, по возможности.

[identity profile] kroopkin.livejournal.com 2008-12-29 10:21 pm (UTC)(link)
А "по-расчету" - оно Вам нужно? :-)

[identity profile] fregimus.livejournal.com 2008-12-29 10:46 pm (UTC)(link)
А что это такое? По-моему, самые обычные идиоты.

Заметка меня тоже насторожила немного, честно говоря. Приятно, конечно, что кто-то пишет, что «фошисты — бяка», но, когда читаешь «фошисты — бяка, что твои либерасты» (слово употреблено автором заметки), тут уже задумаешься — а стоит ли с ним так радостно соглашаться? Раз согласишься, два не отмоешься. И компания там тусуется довольно странная.

[identity profile] yoshke.livejournal.com 2008-12-29 11:20 pm (UTC)(link)
Это да, конечно.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2008-12-29 11:43 pm (UTC)(link)
Просто была такая нашумевшая история с одним блоггером: тот хвастал, что ствол купил, а потом и впрямь поперся к филиалу и обстрелял. Судили, конечно, за хулиганку сколько-то дали, не помню.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2008-12-30 12:52 am (UTC)(link)
Ну в наших реалиях назвать себя "либералом" - это сродни тому, чтобы прилюдно назваться "пидарасом". Даже, если вкладывать в этот термин особый смысл, большинство народу не будет уточнять, что имел в виду "либерал", а сразу сделает вывод: этот из тех, что разворовывали казну, резали боевые корабли на иголки, торговали военными секретами и вообще просрали все, что успели просрать. Может, в Америке или где-нибудь в странах ближнего зарубежья слово "либерал" еще не успело стать ругательным, а у нас так.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2008-12-30 12:57 am (UTC)(link)
Вполне. Это же не настоящий брак, а всего лишь метафора, как и "проститутки". Нация, народ, страна не может быть продажной, продажными могут быть отдельные представители. И дальше уже вопрос о том, кто у власти, кто имеет большее влияние. Брак по расчету в данном случае - это любая форма политического союза, объединения, основанная на взаимной практической выгоде. В этом нет ничего плохого - совсем.

[identity profile] apochromat.livejournal.com 2008-12-30 03:01 am (UTC)(link)
Стихуец :(

[identity profile] fregimus.livejournal.com 2008-12-30 03:13 am (UTC)(link)
Понял. Этого-то я и боялся. Прошу прощения.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2008-12-30 07:54 am (UTC)(link)
Да не за что. Была б моя воля, я бы это слово не дискредитировал. Вон слово "демагогия" не так давно имело вполне приличное значение ("публичная защита прав народа") и свастика означала солнце... Но сейчас, согласитесь, было бы странно называть себя демагогом и объяснять всем, дескать, я имею в виду не нынешнее значение, а старое...

[identity profile] fregimus.livejournal.com 2008-12-30 08:00 am (UTC)(link)
Да нет, не в этом дело. Вся эта история какая-то странная. Странный автор, который молчит, странный его язык (согласитесь, человек, говорящий штампами, не очень интересен — что означает «либераст»?), странная ватага злобных карликов вокруг него. Да бог с ними, мне уже глубоко неинтересно стало. Наверное, я российских дел вообще понять не в состоянии. Хамства бытового еще больше стало, а в политике мне ни в жисть не разобраться.

[identity profile] fregimus.livejournal.com 2008-12-30 08:03 am (UTC)(link)
Да, я, собственно, о чем: Наверное, он все-таки хороший человек, раз Вы ссылку на него даете. Это я, наверное, чего-то не понимаю. Поэтому мне уже неловко как-то стало.

[identity profile] the-kot.livejournal.com 2008-12-30 08:19 am (UTC)(link)
Наслышан. Не, если уж кого мочить, то по примеру гостинницы "Король Давид". Типа так:
http://en.wikipedia.org/wiki/King_David_Hotel_bombing

[identity profile] kroopkin.livejournal.com 2008-12-30 10:08 am (UTC)(link)
Политические союзы - это да, это сколько угодно...

Просто аналогия у меня "не прошла" - все-таки любой брак - это форма СОЖИТЕЛЬСТВА. А общаться, дружить - это сколько угодно. Особенно деля счета... :-)

Page 2 of 3