psilogic: (Default)
psilogic ([personal profile] psilogic) wrote2009-01-26 03:04 pm

Другая крайность

Я смотрю, в последнее время официальная пропаганда несколько увлеклась патриотическим воспитанием населения. Как результат возникает обратная реакция - отторжение. Вплоть да таких вот мнений:

- "понятие "любовь к Родине" -- пустышка, понятие, не имеющее какого-либо референта."

- "Кстати, ребята... Вот вы любите Россию. А хотя бы намёк на взаимность вы получили?"

Мне кажется, что это уже другая крайность. Мне кажется, что этот вопрос не такой уж сложный - если подойти к делу рационально.

Прообраз патриотизма у животных - стайные инстинкты и инстинкты территории. Национализм, кстати, происходит оттуда же - из тех же инстинктов. Лично у меня патриотизм ассоциируется больше с территориальными инстинктами, а национализм - со стайными. У животных эти инстинкты способствуют выживанию. Но "аналогии лгут". Не факт, что людям тоже выгодно сохранять эти инстинкты животных.

И тут есть две стороны.

Первая сторона - любовь к собственной культуре, расе и среде обитания. Любовь необязательно неистовая, может быть, просто на уровне предпочтений (больше нравятся пресловутые березки, чем баобабы). Эта сторона патриотизма – следствие привычки. Она нерациональна, но до какой-то степени безвредна. После какой-то степени – вредна и опасна, так как может вести к ненужным ссорам с другими расами, культурами и т.п. В худших своих проявлениях такая любовь становится самоубийственной (гитлеровская Германия).

Вторая сторона - любовь к собственной стране как территории и “организации”. Это рационально? Отчасти - да. Концепция "я - гражданин планеты Земля" прекрасна до тех пор, пока под боком не обнаруживаются те, кто эту концепцию не разделяет. Если одна страна старается получить выгоду за счет другой, то получится ситуация паразит - жертва. Но страна – это абстракция, реальными жертвами или паразитами окажутся жители стран.

Что еще очень важно: все это с учетом распределения выгод в конкретном государстве (в стране-паразите весь бонус может доставаться “элите”, а в стране-жертве “элита” может перекладывать все потери на остальных).

Получается, что есть практический, рациональный патриотизм - когда жители одной страны не позволяют паразитировать на себе жителям других стран. Предвижу, что кто-нибудь укажет мне, что собственное правительство может быть не меньшим паразитом. Да, конечно. И не только правительство. Паразиты в природе разнообразны. :)

Как и любая другая любовь, патриотизм может быть использован для манипуляций, для обмана. Хорошее средство от этого – рациональный подход.

Re: Экономически война штатам выгодна...

[identity profile] mr.midas.myopenid.com (from livejournal.com) 2009-01-28 04:23 pm (UTC)(link)
У меня достаточно разнообразный состав респондентов из штатов. Есть и "неофиты", и осевшие контрактники, и воссоединенцы, и эмигранты. Все они прожили в штатах более 10 лет. Мнение о внутренней жизни очень разное, но неофитов объединяет повышенная "патриотичность" и, как следствие, сниженная критичность. Тем более что взгляд изнутри частенько искажен, особенно у "неофитов". Что-то вроде замыленного взгляда. И это касается не только вас, но любого и меня в том числе. Дело даже не в стране проживания - такая девиация присуща и узким специалистам. Я, например, эмоционально воспринимаю некоторые свои местные реалии как естественные, хотя для стороннего взгляда, а уж тем более при вдумчивом осмыслении, они вызывают недоумение.

Я конечно могу ошибаться, но тональность и аргументация вашего поста, указывает на вас как на "неофита". Вас не заинтересовало, что за цифры и откуда они взяты, хотя именно через это проще всего опровергнуть, а был важен сам факт "наезда на любимую". Так что no comments, и уж тем более никак не прикажу - власти такой мне не дадено. ;)

PS "неофит" - социальный эмигрант

Re: Экономически война штатам выгодна...

[identity profile] arifg.livejournal.com 2009-01-28 08:12 pm (UTC)(link)
Меня не интересуют Ваши цифры именно потому, что я давно не "неофит" и уже миллион раз слышал всю Вашу и Ваших единомышленников аргументацию. Сперва, лет десять надаз, я еще спорил, а теперь забил. Потому, что это бесполезно - с завидной периодичностью возникают подобные Вам люди, которые в очередной раз изрекают офигенную мудрость о том, что экономика США ничего конкурентоспособного не производит, что США паразитируют на всем мире, что доллар ничем не обеспечен и т.д. и т.п. бред, приблизительно аналогичный беду о том, что американцы не летали на луну или что события 9/11 были организованы администрацией Буша. Интересно, что подобные Вам есть и в самих США и если задаться целью, то Вы сравнительно легко найдете себе единомышленников из "резидентов", о чем Вы, в общем-то и написали.

Re: Экономически война штатам выгодна...

[identity profile] arifg.livejournal.com 2009-01-28 08:29 pm (UTC)(link)
P.S. Если же Вы все же захотите поспорить, то спорьте вот здесь: http://oboguev.livejournal.com/1785138.html

Re: Экономически война штатам выгодна...

[identity profile] mr.midas.myopenid.com (from livejournal.com) 2009-01-29 11:34 am (UTC)(link)
Вы понимаете, ну нельзя быть бывшим "неофитом" и ваши ответы тому подтверждение (читаете через строчку и не вникаете в смысл написанного). Вот если б вы сказали что являетесь американцем второго поколения, тогда да - вы не "неофит", так как им никогда и не были. :) Но не буду вдаваться в подробности. Вам все равно ни это и ничто другое из моих уст не интересно, т.к. вы уже отсортировали меня ("Мама! А он меня посчитал!" м-ф "Козленок который умел считать") по своему шаблону и пересматривать не намерены. Ну а то что ваши сортировочные паттерны, вероятнее всего, весьма не совершенны и в корзину вместе с мусором попадает что-то хорошее - вас, как щедрого человека, нисколько не беспокоит. Не зная чего потерял, жалеть не стану. ;) Так что ... Вежливо раскланиваясь и расшаркиваясь, разошлись по своим углам. :D

PS Вот чего никак не могу понять, так это с чего вы взяли что я собрался с вами спорить? "Спор" без фактического материала - развлечение для упертого мазохиста. :D А вот потрепаться ... самое оно. А вдруг вы сболтнете что-то интересное. $) "Болтун - находка для шпиона!" :D