psilogic: (Default)
psilogic ([personal profile] psilogic) wrote2009-02-07 11:20 pm
Entry tags:

Наука и технология

Не так давно в интернетах гремели бои на тему, можно ли считать теологию наукой. Бои начались в связи с предложеникем церковников ввести теологию в список наук со всеми вытекающими последствиями типа введения ученых степеней, создания кафедр в светских учебных учреждениях и, что самое главное, государственного финансирования этой, прости господи, как бы научной деятельности. Мало дармоедов типа философов, так еще и эти места требуют у общего корыта. :)

Еще периодически возникают споры на тему, являются ли научными дарвинизм, фрейдизм, соционика, философия, НЛП. В связи с этим предлагаются разные критерии научности и возникают споры, как их правильно трактовать.

А сегодня мне придумалась одна мыслЯ по этому поводу. Если прикинуть к носу развитие техники, то с научными требованиями все становится ясно как день. Все эти требования возникали приблизительно тогда, когда начался бурный рост техники.

Вот посмотрите.


Физика недаром стала эталоном научности - на ней были основаны первоначальные достижения времен технической революции все эти паровозы и телефоны. Остальные науки "обнаучивались" с некоторым опозданием по мере вовлечения в прогресс.

Воспрозводимость - один и тот же эксперимент должен быть стабильно воспроизводим независимыми лабораториями.
-- Это следствие того, что машина должна работать надежно, не ломаться, как можно меньше зависеть от погоды.

Объективность - результаты эксперимента не должны зависеть от субъективной точки зрения экспериментатора.
-- Это следствие того, что машина должна работать независимо от настроения обслуживающего персонала.

Стандартизация
-- Тут даже объяснять не надо.

Точность, измерение
-- Нужна для изготовления многих деталей и механизмов, для их совместимости и взаимозаменяемости.

Строгость - имеется в виду подробные описания экспериментов, чтобы эксперимент можно было воспроизвести в другой лаборатории, не угадывая, как там было сделано в первой лаборатории.
-- Чтобы можно было наладить производство в любом месте.

Наблюдаемость - то есть, возможность фиксировать события приборами.
-- Машина, которую нельзя наблюдать - не машина вовсе, это фантазия.

Верифицируемость и фальсифицируемость - то есть, выводы теории должны быть иногда правильными, а иногда неправильными.
-- Тоже следствие. Мне надо строить машину, выбрать, как действовать. Если теория всегда говорит мне одно и то же (всегда "правильно" или всегда "неправильно"), тогда мой выбор никогда не будет зависеть от теории. А тогда зачем она мне? Только замедляет процесс производства.


А теперь забавные выводы. По ходу развития общества возникает потребность не только в технике, но и в других вещах. Получается, что наукой оказываются разные "игры разума", которые способны удовлетворять эти потребности, а не "закукливаться" внутри себя.

Поэтому философия - хуйня.

Она работаеттолько сама на себя. Еще она может оправдывать разные политические идеологии, но это как раз вредно для общества - провоцирует войны и всякую лажу.


Поэтому теология - хуйня.

Допустим, религия приносит некую пользу, как опиум для народа (утешает кис с тонкой душевной организацией). Но теология для этой цели не нужна - лишь незначительный процент "кис" копается в этих вещах.


Поэтому филология - хуйня. Ага, это наезд :)

Почитайте ЖЖ. Каждый сам себе кинокритик. Народ сам пишет рецензиями, другие читают, и вполне удовлетворены этими рецензиями. Специальное образование нахер не припеклось. Теоретически критики могли бы предсказывать, какая книга, какой фильм дасть большую выручку, но... они, сцуки, предсказывают обычно с точностью до "наоборот" - восхваляют всякое "кино не для всех", то бишь "для немногих идиотов".


Такие дела :)

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2009-02-13 10:41 am (UTC)(link)
В физике конкретные числа измерений пригождаются, т.к. с удобнее работать с "1,56 кг", чем с "не очень тяжелый". Здесь же использование true/false вместо припадки есть/припадков нет ничего особенного не дает.

Время лечения - кстати, да, можно прикидывать. Но погрешность тут будет дикая - порядки. Что совсем нехарактерно для физики.

[identity profile] bsivko.livejournal.com 2009-02-13 01:06 pm (UTC)(link)
Я перевел на однобитное мышление только для упрощения. Никто не запрещает вводить более множественное значение.

При чем тут физика? Злую аналогию с физикой проводишь? Мне казалось речь идет о научном подходе вообще и как он применяется в психологии.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2009-02-13 01:10 pm (UTC)(link)
Физика тут при том, что обычно философы выдают методологию физики за методологию всех наук вообще.

[identity profile] bsivko.livejournal.com 2009-02-13 01:19 pm (UTC)(link)
Например так: имеем "научный подход", который используется в разных науках. Т.е. "научный подход" 'наследуется' и получается методология физики, биологии, ... . Но в физике наиболее наглядно и понятно проявляется. Нет?

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2009-02-13 01:32 pm (UTC)(link)
В том то и дело, что никакого абстрактного "научного подхода" мы не имеем, мы имеем методологию, принятую в разных науках. Возникает вопрос: надо ли составлять единый список требований, если надо, то почему именно на основе физики? Можно было бы составить другой список на основе медицины, например.

[identity profile] bsivko.livejournal.com 2009-02-13 01:34 pm (UTC)(link)
Если уж составлять список, то на основе неких фундаментальных принципов. При чем тут конкретная физика?

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2009-02-13 01:57 pm (UTC)(link)
я уже ответил, при чем.

на каком фундаменте должны лежать те фундаментальные принципы и почему?

[identity profile] bsivko.livejournal.com 2009-02-13 02:30 pm (UTC)(link)
На фундаменте того, чем отличается наука от всего остального. Тот набор свойств, который именно её характеризует.
Необходимое и достаточное условия определения.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2009-02-13 02:51 pm (UTC)(link)
О-Кей, но для этого надо сначала определить хотя бы списочно то, что является наукой. Если взять один список, можно подобрать одни необходимые-достаточные условия, а для другого списка они не прокатят.

[identity profile] bsivko.livejournal.com 2009-02-13 05:03 pm (UTC)(link)
А про науку есть жесткое и конкретное определение? Если есть, то и отталкиваться от него. Какие посылки, такие получим и выводы.

То ли проблема на пустом месте, то ли надо как-то разбивать этот гордиев узел..

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2009-02-16 09:26 am (UTC)(link)
[ А про науку есть жесткое и конкретное определение? ]

...и общепринятое... вроде бы нет такого.