Лингвистическое

[psilogic]

А вот скажите, граждане филогисты и лингвологи, откуда произошло детское слово "жилда"?

Значение: оспаривать свой проигрыш в игре, вообще спорить по поводу игровых правил всегда в свою пользу (например, спорить с тем, что твоя очередь "водить" или кричать, что кто-то "рукой мяч задел") и т.п.

Формы: "жилдить", "зажилдить", возможно также "жилить", "зажилить".

Устойчивые выражения: "жилда на правду вышла", "жилда вылезла".

Comments

[fregimus.livejournal.com]

В слове «искаженный» мне видится оттенок как бы «неправильного» отклонения от оригинала, от нормы. Например, искаженный звук, нелинейные искажения — подразумевает, что есть точный, «правильный» оригинал. Здесь так думать не следует: оба варианта совершенно равноправны.

[psilogic.livejournal.com]

[ В слове «искаженный» мне видится оттенок как бы «неправильного» отклонения от оригинала, от нормы. ]

Так оно и есть. Сначала есть какая-то устоявшаяся норма, потом возникают отклонения, которые сначала могут восприниматься как жаргонизм, сленг, местный "говор", "засорение языка", "язык падонкаф", могут вызывать бешенство граммар-наци, но со временем становятся нормой, а прежний вариант перестает быть нормой и переходитв разряд "устаревш." Разве не так оно происходит?

[fregimus.livejournal.com]

Не так. Сначала все в какой-то общине говорят одинаково. Потом расселяются, и, условно, в Кирове начинают говорить на «о», а в Москве — на «а». Норма — изобретение последних ста лет или чуть больше. Языки все-таки несколько древнее.

[psilogic.livejournal.com]

[ Потом расселяются, и, условно, в Кирове начинают говорить на «о», а в Москве — на «а». ]

"Начинают"?

[fregimus.livejournal.com]

Не понимаю вопроса. Да, постепенно язык меняется. Вы говорите иначе, нежели Ваш прадедушка. Из-за таких различий из единого языка образовались русский, греческий и санскрит. Только я, наверное, вопроса не понимаю — Вы ведь это и так знаете.

[psilogic.livejournal.com]

В своем предыдущем объяснении вы употребили слово "начинают". Кто-то куда-то едет и начинает говорить не так, как раньше. Почему?

[fregimus.livejournal.com]

Почему язык меняется? Черт его знает. Я бы дорого дал за то, чтобы это знать. Для меня это один из самых интересных вопросов.

[psilogic.livejournal.com]

Я к тому, что тот человек, который стал произносить слово иначе, он же отклонился от нормы, принятой где-то, где он жил раньше? Под словом "норма" я имею в виду не правила, прописанные министерством обрЕзования, а устоявшийся обычай.

[fregimus.livejournal.com]

Так не бывает, чтобы человек вдруг стал произносить слово иначе, чем все, не так, как принято. Эти изменения очень медленны, и современные изменения заметить трудно. Но все-таки можно. Не во всем русском, например, языке, а в его региональных вариантах. Не уверен, что это хороший пример, но в Москве 40 лет назад говорили в основном /дощь/, а теперь чаще говорят /дошть/. Оба произношения — норма в том смысле, что Вы говорите. Одни говорят так, другие — чуть иначе. Иногда возникает аллофония — ни говорящий, ни слушающий не подозревают, что они произносят разные звуки. Я у себя обнаружил два аллофона «в», лабиодентальный и билабиальный — а в других языках это были бы два совершенно разных звука. Исторически «в» был билабиальным (между губами), а постепенно стал лабиодентальным (между верхней губой и нижними зубами).

Точно так же выходят из употребления слова. Для меня «возле» и «нежели» — обычные слова, а многим они кажется устаревшими. Так постепенно, из поколения в поколение, эти изменения и происходят.

[psilogic.livejournal.com]

[ Так не бывает, чтобы человек вдруг стал произносить слово иначе, чем все, не так, как принято. ]

Т.е. "превед, медвед" афтару ангелы нашептали? :)

[fregimus.livejournal.com]

Я об обычном пути изменений в языке говорю. Преведы с медведами появляются и исчезают очень быстро, остаются только воспоминания вроде «в детстве говорили „жильдить“». На пути развития языка это сказывается очень слабо.

[psilogic.livejournal.com]

в самом деле? ну-ну :)

[fregimus.livejournal.com]

Я ж говорил — не поверите. Вы же всезнайка.

*разочарованно*

[psilogic.livejournal.com]

Переходим к оскорблениям как методу дискуссии?
Сам мудак.