psilogic | Вопрос физикам

По аналогии с котом Шрёдингера предлагаю опыт с котом Псилогика :)

Псилогик накрыл кота медным тазом. Таз достаточно тяжелый, чтобы кот не мог из-под него вылезти. Но достаточно легкий, чтобы кот мог сдвинуть его с места. Кот шебуршится под тазиком и злобно мявкает. Предполагается, что у экспериментатора нет рентгена, стетоскопа или других приборов, которые позволяют определить текущее положение кота под тазом - куда он повернут мордой. В какой-то момент экспериментатор лупит по тазу половником. Кот пытается убежать, и толкает таз, который скользит по полу в некотором направлении.

Движение таза получается случайным, предсказать направление перемещения таза невозможно.

Возникает вопрос: можно ли считать кота "скрытым параметром" в смысле неравенств Белла? Или неравенства Белла о чем-то другом? Если неравенства Белла о чем-то другом, то можно ли считать движение таза детерминированным, если алгоритм "шебуршения" кота детерминирован (т.е. однозначно зависит от времени), но нам неизвестен?

Flat | Top-Level Comments Only

Еще уточню.

По Шеннону ненулевая информация означает как раз снижение неопределенности (случайности) предсказания. В худшем случае имеем равномерное распределение, когда все рассматриваемые события равновероятны, в среднем случае имеем знание о том, какие события более вероятны, в лучшем случае имеет точное знание о том, какое событие произойдет (с вероятностью 1) - то есть детерминизм.

В примере, который я приводил выше, информация делает детерминированным время бета-распада с точностью до погрешности часов, в то время, как без нее можно только указать вероятность бета-распада в заданном промежутке времени длительностью много больше погрешности часов.

В неравенстве Белла (ЕМНИП) понятие информации вообще не используется. Вернее, там оно подразумевается, но не является частью доказательства. Как не является частью доказательства философское понятие "следует" или "больше".

С хрена вдруг больше стало философским? Папрашу не оскорблять хорошее слово "больше"! :))) Это математика, а не какая-то там сраная философия.

Почему я упомянул информацию - да потому, что вы упомянули неопределенность. В теории информации это как Ин и Янь - если поминаешь одно, то другое тут как тут. Там, где прирастает инфорация, убывает неопределенность, и наоброт. Или это корова, которая летает - другая неопределенность? Мне показалось, что именно та самая - по крайней мере в соотношении неопределенностей Гейзенберга - та самая неопределенность, которая противоположность информации.

В математике дофига неопределимых в рамке математики понятий. Например, "множество".

Все. я ушел спать. завтра важная встреча рано утром.

Вопрос физикам

Re: это физический вопрос. обычный.

это вообще не о том. 8)

no subject

это не математика.