psilogic: (Default)
psilogic ([personal profile] psilogic) wrote2009-10-30 06:30 pm

Виноват ли Сталин?

Предлагаю обсудить эту тему.

Поскольку я не историк и не разбираюсь в истории, то не смогу предложить собственную обоснованную позицию. А, раз нет аргументов, то и определенной позиции не имею. Не сталинист, не антисталинист.

Хотя я иногда троллю придурков из тех, кто очень любит Сталина или из тех, кто очень не любит. Но троллю их я за то, что они придурки, а не за то, что любит или не любит.

В общем, приглашаю всех желающих, а тех, кто хоть немного разбирается в истории - считайте, что пригласил трижды :)

Попробую конкретизировать вопросы для обсуждения.

Вопрос 1.
Насколько обоснованы были репрессии?
Подвопрос 1.1. Что называть репрессиями, каковы их масштабы, есть ли исторические аналоги?
Подвопрос 1.2. Можно ли было достичь каких-то целей без репрессий?

Вопрос 2.
Насколько сам Сталин лично повлиял на ход репрессий?
Подвопрос 2.1. Какие решения по поводу репрессий Сталин принимал лично?

Вопрос 3.
Насколько Сталин повлиял на развитие СССР?
Подвопрос 3.1. Действительно ли имел место прогресс?
Подвопрос 3.2. Насколько прогресс был связан с личными достоинствами Сталина, мог ли его успешно заменить кто-нибудь из коммунистических лидеров?

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2009-10-31 09:44 am (UTC)(link)
Ну вот, хоть один либерал на закуску попался :))

1. Я имел в виду оправдания из разряда выбора меньшего из зол. Например, если бы не репрессии, не было бы индестриализации, а без нее не было бы победы в войне и были бы еще большие репрессии со стороны Гитлера. Это к примеру, сам я такого доказать не смогу, конечно.

2. Спасибо за сцылку, кстати, добавляю во френды, чтобы больше не скрывались твои посты со сцылками. Ко мне в ЖЖ со своим мнением всегда добро пожаловать :) На картинке не смог прочитать красный текст :(

3. Перечисленные тобой факторы (выгодное геополитическое положение на карте мира, огромный людской и природный потенциал, бесценное историческое наследие) - должны были присутствовать и до Сталина, так отчего же в России индустриализация задержалась по сравнению со многими другими странами? Если ты прав, то Россия должна была бы одной из первых...

[identity profile] kelavrik-0.livejournal.com 2009-10-31 06:28 pm (UTC)(link)
А Россия и была одной из первых. В десятке лучших (наиболее развитых) стран до революций.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2009-10-31 07:22 pm (UTC)(link)
так что там все-таки красным написано? "Увеличить... " дальше не разберу

[identity profile] kelavrik-0.livejournal.com 2009-10-31 09:11 pm (UTC)(link)
Увеличить по первой категории не на 300, а на 500 человек, а по второй категории — на 800 человек.
И, Сталин.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2009-10-31 09:13 pm (UTC)(link)
ясно