psilogic: (Default)
psilogic ([personal profile] psilogic) wrote2009-10-30 06:30 pm

Виноват ли Сталин?

Предлагаю обсудить эту тему.

Поскольку я не историк и не разбираюсь в истории, то не смогу предложить собственную обоснованную позицию. А, раз нет аргументов, то и определенной позиции не имею. Не сталинист, не антисталинист.

Хотя я иногда троллю придурков из тех, кто очень любит Сталина или из тех, кто очень не любит. Но троллю их я за то, что они придурки, а не за то, что любит или не любит.

В общем, приглашаю всех желающих, а тех, кто хоть немного разбирается в истории - считайте, что пригласил трижды :)

Попробую конкретизировать вопросы для обсуждения.

Вопрос 1.
Насколько обоснованы были репрессии?
Подвопрос 1.1. Что называть репрессиями, каковы их масштабы, есть ли исторические аналоги?
Подвопрос 1.2. Можно ли было достичь каких-то целей без репрессий?

Вопрос 2.
Насколько сам Сталин лично повлиял на ход репрессий?
Подвопрос 2.1. Какие решения по поводу репрессий Сталин принимал лично?

Вопрос 3.
Насколько Сталин повлиял на развитие СССР?
Подвопрос 3.1. Действительно ли имел место прогресс?
Подвопрос 3.2. Насколько прогресс был связан с личными достоинствами Сталина, мог ли его успешно заменить кто-нибудь из коммунистических лидеров?

[identity profile] stari-gost.livejournal.com 2009-10-31 08:08 pm (UTC)(link)
Да, аналоги. Аналоги (не в абсолютном значении жертв репрессий, а в относительном), само собой, были. Английское "огораживание", английская же борьба с луддитами, вдобавок религиозные войны в Европе (фактически репрессии против священства до известной степени можно назвать частью религиозных войн в СССР). К примеру, при англицком короле Генрихе 8м в 16 веке на примерно 2.5 млн человек населения острова пришлось примерно 72К казненных, или где-то 2.9% населения. В переводе, скажем, н 180 млн человек СССР конца 30гг это было бы 5.4 млн ТОЛЬКО казненных (см. вышеприведенные цифры).
ПРоблему с этим озвучил в общем-то все тот же Сталин в 1931м, когда говорил о задаче "пробежать сто лет за 10". Вот у нас в эти 10 и вместились огораживание, борьба с "луддитами", религиозные войны и до кучи свой термидор.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2009-10-31 09:02 pm (UTC)(link)
большое спасибо за информативный комментарий. даже придраться не к чему =)