psilogic: (Default)
psilogic ([personal profile] psilogic) wrote2009-10-30 06:30 pm

Виноват ли Сталин?

Предлагаю обсудить эту тему.

Поскольку я не историк и не разбираюсь в истории, то не смогу предложить собственную обоснованную позицию. А, раз нет аргументов, то и определенной позиции не имею. Не сталинист, не антисталинист.

Хотя я иногда троллю придурков из тех, кто очень любит Сталина или из тех, кто очень не любит. Но троллю их я за то, что они придурки, а не за то, что любит или не любит.

В общем, приглашаю всех желающих, а тех, кто хоть немного разбирается в истории - считайте, что пригласил трижды :)

Попробую конкретизировать вопросы для обсуждения.

Вопрос 1.
Насколько обоснованы были репрессии?
Подвопрос 1.1. Что называть репрессиями, каковы их масштабы, есть ли исторические аналоги?
Подвопрос 1.2. Можно ли было достичь каких-то целей без репрессий?

Вопрос 2.
Насколько сам Сталин лично повлиял на ход репрессий?
Подвопрос 2.1. Какие решения по поводу репрессий Сталин принимал лично?

Вопрос 3.
Насколько Сталин повлиял на развитие СССР?
Подвопрос 3.1. Действительно ли имел место прогресс?
Подвопрос 3.2. Насколько прогресс был связан с личными достоинствами Сталина, мог ли его успешно заменить кто-нибудь из коммунистических лидеров?

[identity profile] gineer.livejournal.com 2009-11-02 11:21 am (UTC)(link)
Блин. Скучно коментировать очевидности.

Гитлер "управлял" именно потому, что эта прослойка и привела его к власти. Он не мог вышибыить из под себя эту базу.

Именно потому и Сталин избавился от НЭПа,
потому что нарождающееся в нем общество частных собственников могло (уже начинало) вышибить из под него его базу.

[identity profile] kelavrik-0.livejournal.com 2009-11-02 05:43 pm (UTC)(link)
Это далеко не очевидные вещи. Что крестьяне после загонки в колхозы и последующего голода возлюбили Сталина? Да ну?! А если бы Сталин не раскулачивал никого, то его нелюбили бы сильнее?

Сталин опирался на советскую бюрократию и репрессивный аппарат. Этот аппарат мог одинакого успешно конролировать как колхозников, так и одиночных крестьян. Последних хорошо контролировали при помощи продналога. (и плохо при помощи продразвёрстки)

Итого: чисто социалистические заморочки работали против экономики страны в целом. И они же не помогали держать власть, скорее напротив.