psilogic: (Default)
psilogic ([personal profile] psilogic) wrote2010-04-10 12:43 pm

Почему "враги народа"

Тут вот один товаришч муссирует излюбленную либерастическую тему покаяния: извинись Путин за Катынь -- четвертуют, очень похоже на -- воруешь - не попадайся, попался - не сознавайся а те кто сознался: Горбачов/Ельцин -- враги народа

Так вот, поясняю для таких товарищей, которые "ведутся" на данную тему. Почему Горбачев и Ельцин - враги народа. Не в том сталинском смысле, а в том, что постапили враждебно собственному народу.

Есть такое явление - размазывание ответственности. Представьте себе, что кто-то совершил убийство. Однако его не казнят на электрическом стуле, а распределяют ответственность тонким слоем: все, с кем он так или иначе контактировал, должны извиниться. Бредятина? Бредятина. Причем, не только потому, что так не принято, но и потому, что убийцы не будут опасаться такого наказания.

То, что делают враги народа, - тоже размазывание ответственности. Кто там отдал приказ по Катыни? Допустим, лично Сталин. Тогда он и есть виновный. Плюс его ближайшее окружение, кто имел возможность скинуть диктатора, но обосрался и не скинул.

Сталин давно умер, Берия - тоже. Простой народ - именно народ, а не правящий класс номенклатуры - об этом преступлении даже не знал. И тоже по большей части уже вымер. Таким образом, Горбачев и Ельцин просто размазали ответственность тонким слоем по всему народу - по нынешнему. Сняли ее с себя, с правящего класса номенклатуры, перевалили на всех.

Ельцин, кстати, не покаялся ни за Чечню, ни за Белый Дом.

[identity profile] wizard-sk.livejournal.com 2010-04-10 09:08 am (UTC)(link)
Перепостил

[identity profile] alisarin.livejournal.com 2010-04-10 09:23 am (UTC)(link)
В социальном смысле никакой демиург не может навязать обществу свою волю. Общество фактически довольствовалось таким жестким тоталитарным правлением. Чей-то оно не стало требовать "разрешите партию эсеров" или "пусть печатается газета "Речь".

Другое дело - я бы поддержал мысль о мере подобной ответственности - надо ли наказывать потомков тех канибаллов, что "съели Кука"? А так негры в штатах предъявляют претензии компаниям, существовавшим еще в эпоху рабства и зарабатывавшим на рабском труде...

[identity profile] bsivko.livejournal.com 2010-04-10 09:40 am (UTC)(link)
>Ельцин, кстати, не покаялся ни за Чечню, ни за Белый Дом.

А что было с Белым Домом?

[identity profile] kelavrik-0.livejournal.com 2010-04-10 12:41 pm (UTC)(link)
За Чечню каялся. Как передал власть, так покаялся а телеинтервью. (В течении года/полугода)

[identity profile] natalia-vas.livejournal.com 2010-04-10 01:32 pm (UTC)(link)
Насчет "народа", "национальной гордости" и "национальной" же вины лучше Рубинштейна сказать невозможно.
http://www.grani.ru/Politics/Russia/m.149690.html
http://y.tagora.grani.ru/Culture/essay/rubinstein/m.120335.html

Не знаю, как у кого, а у меня в первые годы перестройки было очень явственное чувство личной вины — за то, что я эту дрянную совковую власть считала правильной и хорошей.

Вина (понятно, не уголовная) может состоять в том, что человек одобряет и поддерживает гнусности, совершаемые или совершённые от его имени властью. Пример — ныненшние сталинисты.

[identity profile] illyric.livejournal.com 2010-04-10 02:40 pm (UTC)(link)
почему-то те кто хотел понимать, что происходит в стране (в советское время), понимал это. может, не все подробности были известны, но общая картина, как мне кажется, была ясна. про конкретные преступления - может, ты и прав, ответственность тогда действительно взвалили на всех.

двойной стандартег детектид

[identity profile] demographer.livejournal.com 2010-04-10 03:52 pm (UTC)(link)
каяцо за Чечню и Белый дом
за каждый дом комнаты отдельно

Кто там отдал приказ по Катыни? Допустим, лично Сталин