Когда прием доведения до абсурда не работает

[psilogic]

Я наблюдал разные споры на тему школы, школьной программы, и обнаружил, что есть два стереотипных поворота в таких спорах.

1. Как только кто-то предлагает что-то убрать из программы, так сразу появляется кто-то, кто говорит: а давайте тогда уберем и то, и это, и вообще зачем учиться, грузчики и проститутки всегда нужны.

- то есть, идея что-то убрать из программы доводится до абсурда.

2. Как только кто-то предлагает что-то, наоборот, добавить, так сразу появляется кто-то, кто говорит: да когда все это учить, это все равно никогда не пригодится, вот например это и это никому кроме ... не нужно.

- то есть, идея что-то добавить в программу тоже доводится до абсурда.

Мне кажется, что разумный подход в другом. У составителей программы есть срок 11 лет обучения, и примерно 40 часов в неделю (если брать старшеклассников включая домашнюю работу).

Этот объем времени ограничен, и напихать туда все, что захочется, нельзя. И увеличивать суммарный объем тоже нельзя (по ряду причин).

Значит задача состоит в другом: как заданный объем времени использовать максимально эффективно. То есть, из программы надо убирать то, что дает минимальную отдачу и добавлять то, что дает максимальный эффект за единицу времени.

Это одна из причин, почему я против ОПК. Практика показывает: для того, чтобы 80% населения назвала себя православными, учить никого не надо. При этом из тех 80% только 10% могут перечислить 10 заповедей, но какая разница, как это повлияет на дальнейшую жизнь? Никак.

А вот, скажем, чтение и счет бывают нужны на каждом шагу.

Возьмем математику. Очень большое время в программе уделяется синусам-косинусам, но потом они мало кому пригождаются. Вывод? Не надо тратить столько времени на них - эту часть программы вполне можно сократить. Ученику надо дать представление о том, что такое синусы/косинусы, но убивать недели на то, чтобы заучивать формулы косинуса суммы или произведения синусов нет никакой необходимости. Для этого есть справочники. Высвободившее место можно потратить на то, чтобы дать, опять же, представление о каких-то других математических приемах.

Comments

зачем нудно заниматься зарядкой и фитнесом?!

[neo-der-tall.livejournal.com]

Надо дать побольше представлений о разных видах спорта и хватит! Все равно ведь чемпионами о здоровыми людьми будет малое число людей!

Мозг надо напрягать, чтоб он развивался. На "представление о.." а напрягать. Формулы тренируют формальное мышление.

[shultz-flory.livejournal.com]

А Вы имеете представление о синусе? Самопроверка: объяснить, почему Sin30°=1/2.

[gorrah.livejournal.com]

Насчет математики ты не прав. Во-первых, как правильно сказал предыдущие комментатор, "для общего развития". Во-вторых, по такой логике вообще ничего учить не надо - можно в справочнике посмотреть. Некогда этим заниматься при решении сложной задачи. В-третьих, решение сложной задачи может требовать комбинирования этих самых формул весьма творческим образом. Сделать это не зная формул наизусть вряд ли получится.
Другой вопрос, надо ли всех заставлять учить пачки формул и умению ими жонглировать. Но это уже вопрос стратификации образования.

[thedeemon.livejournal.com]

А я с постом соглашусь полностью.

[crackadil.livejournal.com]

не надо ничего убирать или добавлять.
надо как в ссср заставлять каждое слово конспектировать и потом проверять конспекты.
потому что когда записываешь, оно хотя бы в общих чертах откладывается в памяти.

[gilrain.livejournal.com]

ППКС

ну и добавлю. работать со справочниками, словарями, каталогами меня учила не школа а мама.
та же фигня с моими детьми.

а по идее, школа должна давать принципы и методы работы с разнообразной инфой.
и ещё - учить школьников фильтровать чепуху и мракобесие = задорновщину\малаховщину\фоменковщину и т.д.

[мы с тобой стоим на разных позициях, но я, как человек верующий, также против введения ОПК, поскольку предвижу, что вместо работы для ума и души там будет сладкий сиропчик с дикой окрошкой из суеверий, не имеющих отношения ни к православию, ни к христианству. это кагбе мои заморочки, но я их излагаю для полноты картины.]

[krylo-ff.livejournal.com]

А я вот, как действующий учитель, просто промолчу. А вы можете спорить, сколько хотите. Писать 50-страничный пост лениво, пытаться на пальцах объяснить дилетантам, что нормальные учителя в рамках предмета не столько учат предмету, сколько умениям и навыкам вне предмета - "не поймут-с..."(с)
Sic

[os80.livejournal.com]

>Ученику надо дать представление
Ну уж нет... "Не до конца инсталлированное" знание бесполезно. Такое ощущение, что апологеты фразы "это есть в справочнике" никогда не "закапывались" в справочниках, пытаясь решить задачу, о которой ты "имеешь представление.
Я не знаю, стоит ли столько времени уделять тригонометрии, но либо учить, чтобы мог решать кучу задач из этой области, либо не учить вообще.

[bsivko.livejournal.com]

>Когда прием доведения до абсурда не работает

А когда он работает?

>есть два стереотипных поворота в таких спорах

Есть куча поворотов. Здесь чаще всего скатываются к дамскому аргументу. И только.

>И увеличивать суммарный объем тоже нельзя (по ряду причин).

Прописать ноотропы и увеличить (;

>То есть, из программы надо убирать то, что дает минимальную отдачу и добавлять то, что дает максимальный эффект за единицу времени.

Вопрос в функции. Что есть максимально за единицу времени?

>При этом из тех 80% только 10% могут перечислить 10 заповедей

2%.

>Очень большое время в программе уделяется синусам-косинусам, но потом они мало кому пригождаются. Вывод? Не надо тратить столько времени на них - эту часть программы вполне можно сократить.

Очень много времени уделяется формулам и работе с ними. А это - закаляет. Заменить формулы или сделать их разнообразнее-больше? С этим соглашусь.