psilogic: (Default)
psilogic ([personal profile] psilogic) wrote2010-09-01 02:48 pm

Ох уж эти вакансии...

Меня тут один молодой программер спросил: как найти работу, когда в вакансиях перечисляется нереальное количество требований.

Я решил (не называя ника спрашивающего - вдруг постесняется) ответить не личкой, а вот этой записью - потому, что не совсем уверен в своем мнении, может, я отстал от жизни, и коллеги добавят от себя что-то дельное.

--

Требования по вакансиям зачастую заведомо завышены: хотят, чтобы человек знал и то, и это, и пятое, и десятое. Перечисляют все, чем занимается предприятие. Конечно, совсем не факт, что в природе в радиусе 1000 км вообще существуют подходящие программисты, да еще не занятые, но перечисляют все.

Делается это с одной стороны для того, чтобы найти человека, который хотя бы близок к заданному списку умений, а с другой стороны - для того, чтобы был повод предложить зарплату по-меньше, дескать, а вы вот это не знаете ;)

Поэтому мне кажется, что искать точное соответствие требованиям не надо. Надо сортировать требования. Во-первых, делим требования на базовые и мелочевку.

1. базовые требования - это такие, которые надо осваивать месяцами. Поэтому, если предприятию нужен программист на C++ уровня expert/master, бессмысленно брать perl-овшика или delphi-йца, и даже чистого C-шника - учить придется слишком долго.

Если вы не подходите под базовые требования, то вакансию пропускаете. Остаются те требования, которые, в принципе, можно освоить за обозримое время. Они делятся на обыкновенные и экзотику.

2. обыкновенные - мелочи, которые широко используются, которым можно научиться самому за несколько дней по информации в Интернетах. Например, освоить HTML или XML.

Если вам понравилась вакансия, а незнакома такая мелочевка, то можно потратить несколько дней перед собеседованием на поверхностное освоение. На собеседовании вполне можно признаться, что фича только что освоена специально для вакансии - готовность самостоятельно обучаться по необходимости - скилл ценный.

3. экзотика - это когда на предприятии используется какая-то своя специфическая ерунда, скажем, система контроля версий ПисимисиTracker от компании Наколенке Inc. Тогда можно попробовать сунуться, вообще ничего не зная, но всячески изъявляя готовность учиться.

4. Наконец, если требуют опыта работы сколько-то-лет - это тоже из разряда чтобы назначить зарплату по-меньше. Торгуйтесь :) Всегда можно начать с маленькой зарплаты, но либо договориться о прибавке, либо, работая и получая хоть сколько-то, искать вакансию по-лучше.

[identity profile] bsivko.livejournal.com 2010-09-01 11:45 am (UTC)(link)
Иногда есть глупые. Помню когда-то было в конце 90-х: "Ищется программист с опытом работы на Delphi не менее 5 лет".

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2010-09-01 11:47 am (UTC)(link)
гыгы
послать резюме что ли :)

[identity profile] thedeemon.livejournal.com 2010-09-01 11:50 am (UTC)(link)
Сейчас в том месте просят 10-летний опыт работы с Silverlight и WPF.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2010-09-01 12:08 pm (UTC)(link)
это шоб кондидаты отделу кадров не мешали работать =)

[identity profile] trueblacker.livejournal.com 2010-09-01 12:21 pm (UTC)(link)
>Делается это с одной стороны для того, чтобы найти человека, который хотя бы близок к заданному списку умений, а с другой стороны - для того, чтобы был повод предложить зарплату по-меньше, дескать, а вы вот это не знаете ;)

имхо, основная причина большого списка - это донесение простой и ясной мысли: "программировать нужно на том, на чём нужно, а не на том, на чём привык". Соответственно, "программисты на C#(подставьте любой язык)" большими списками как раз и отсеиваются. Чтобы не было нытья "я нанимался на джаве писать а тут сиплюсплюс какойто".

[personal profile] no1u1w1w6c 2010-09-01 12:43 pm (UTC)(link)
фигня в том, что эти требования обычно пишут всякие блондоhr. которые с трудом асиливают даже аутлук, и в принципе хуёво понимают, о чём пишут. потому можно смело идти на собеседование, быстро проходить блондо и уже нормально говорить с техспециалистом.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2010-09-01 12:48 pm (UTC)(link)
блондинко иногда пройти труднее, чем цепного кобеля - но это уже другая тема :))

[identity profile] racoonbear.livejournal.com 2010-09-01 12:52 pm (UTC)(link)
"Поменьше" пишется без дефиса.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2010-09-01 01:09 pm (UTC)(link)
вечно у меня с дефисом траблы :)

[identity profile] gilgatech.livejournal.com 2010-09-01 01:55 pm (UTC)(link)
получше-это маленько получше. По-лучше - это сильно получше. Искать по---лучше во-обще бес-смысленно.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2010-09-01 01:56 pm (UTC)(link)
:))

Со стороны работника

[identity profile] morfizm.livejournal.com 2010-09-01 12:55 pm (UTC)(link)
Если бы я следил, что я подхожу по всем требованиям к вакансиям (да и, вообще, если бы я внимательно их читал ;)), то я бы не зааплаился ни на одну работу из тех, которые у меня были (и есть) сегодня.

Я думаю, с помощью завышенных вакансий отсеивают людей с определённой чертой характера - что-то вроде thinking out of the box, уверенность в себе, способность себя продать. У каждого человека, который подходит под ключевые требования (но не подходит по мелочёвке или по количеству лет опыта), есть какие-то достижения или способности, которые он может выгодно показать как компенсирующие отсутствие мелочёвки или недостающий опыт.

По поводу лет опыта - если на интервью возникнет разговор о несоответствии по этому пункту, всегда перейти от обсуждения количество лет опыта к обсуждению конкретных обязанностей и уровня ответственности, после чего можно найти примеры из своего опыта, иллюстрирующие выполнение этих обязанностей. Но это теория. На практике разговоров о несоответствии описанию позиции никогда не возникало. Обычно есть позиция (X), ты шлёшь резюме (Y), а дальше либо происходит X+Y (тебя приглашают на интервью), либо не происходит. Если происходит, то в этот момент как описание позиции, так и текст резюме уже "отработали" своё дело и больше они не важны. Важна уже больше суть соответствия специфики позиции и конкретной личности кандидата.

Re: Со стороны работника

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2010-09-01 01:11 pm (UTC)(link)
спасибо за дополнение :)
(deleted comment)

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2010-09-01 01:56 pm (UTC)(link)
моеб дыть, моеб дыть...

[identity profile] mesays.livejournal.com 2010-09-01 09:45 pm (UTC)(link)
Хороший пост. Многие люди этих простых вещей не понимают и из-за этого боятся менять работу.

[identity profile] neutral-unit.livejournal.com 2010-09-04 02:04 pm (UTC)(link)
спасибо, хорошая запись))