psilogic | (no subject)

(no subject)

"Лучше быть нужным, чем свободным..." - интересная мысль в простенькой, в общем, песенке.

А вы как считаете?

(Если какой умник скажет: то, и то - тогда следующий вопрос: а так бывает?)

Flat | Top-Level Comments Only

хотя по-хорошему считать степени свободы - это что-то вроде жульничества :) имеет смысл сравнивать число степеней свободы между сходными конструкциями, а между одной молекулой и системой из двух молекул - сравнение некорректное.

Дудки! Это рабочий метод. С которым сам Нейман согласен :P

У двух отдельных, независимых объектов больше возможных состояний, чем у системы из двух взаимодействующих объектов - поскольку взаимодействие ограничивает число возможных состояний.

угу. Но фигня в том, что система из них всегда конкретна и определяется не возможностями, а связями.

а при чем тут это? я о том, что механическая система в общем случае менее свободна.

только к людям эта аналогия неприменима: объединение усилий часто предоставляет новые возможности и дает новые свободы за счет потери прежних

Во первых применима и напрямую, поскольку человек - стержневой механизм с САУ движением, основанном на преобразованиях симметрии собственного конфигурационного пространства. Просто САУ естественный продукт эволюции. Во-вторых, общий случай тут не применим. Что значит более свободна? Относительно каких связей и какое кол-во степеней свободы имеет? Здесь всё предельно счётно. Не всегда можно получить инфу об этом, но счётно.

<<объединение усилий часто предоставляет новые возможности и дает новые свободы за счет потери прежних>>

угу. Основа системообразования и синтеза. Увеличение количества собственных степеней свободы за счёт их отъёма и усложнение за счёт упрощения.

Почему нет? Энергия же распределяется между этими степенями равномерно.

Ни в коем случае! По крайней степени в механизмах. Энергия следсввие более базовых понятий и напрямую, а не косвенно измеряемых величин.

А мы смотрим в молекулах.

Ну, поскольку для вычисления конкретных значений нет информации, поэтому и энергия усредняется. В механизмах же измерить можно и посчитать достаточно точно.

Ну и пусть усредняется.

Пусть. Но надо учитывать, что на самом деле это не так.

Ну и на самом деле так. Молекулы на самом деле движутся, вращаются и колеблются. При этом первые свободы (движение) относительны, то вращение и колебание абсолютны.

И что? Я вот, предполагаю, что "пробег" у них разный, а стало быть и энергия.

Flat | Top-Level Comments Only