psilogic: (Default)
psilogic ([personal profile] psilogic) wrote2010-09-30 11:16 am

Социализм эффективнее?

СССР вкладывал в космическую программу в несколько раз меньше бабок, чем США, а результаты были примерно такими же.

Не значит ли это, что в отношении науки, высоких технологий (и даже новомодной "моРдернизации") социализм эффективнее по критерию качество/цена?

Re: Странная тема.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2010-09-30 03:39 pm (UTC)(link)
темка - на разрыв шаблона у либералов :)
(deleted comment)

Re: Странная тема.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2010-09-30 04:46 pm (UTC)(link)
Наверное, это потому, что ты там, в буржуиндии не сталкиваешься с политическими срачами между сторонниками соц и кап систем (у нас их обычно называют коммунистами и либералами, хотя это и не совсем корректно). А у нас такие срачи - обычное дело. Сам я не отношусь ни к тем, ни к этим, скорее, к тем, кому похуй, т.к. все равно от меня ничего не зависит.

Дык, вот, любимый аргумент сторонников кап. ситемы в том, что социализм экономически неэффективен, в том смысле что разбазаривает средства впустую. Ну а в случае с космич. программой получается, что социализм получил тот же результат за меньшие деньги. Вот мне и стало интересно, как либералы отреагируют :)
(deleted comment)

Re: Странная тема.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2010-09-30 05:44 pm (UTC)(link)
[ Ну здесь тоже между демократами и республиканцами подобных дисскусий хватает. ]

И там, видимо, своя специфика :)

[ Что в СССР что в США это были государственные деньги. ]

Допустим, но все равно получается сравнение соц- и кап- систем, а _почему_ кап- система проигрывает - это уже причины, сам по себе факт проигрыша никуда не девается. Хотя ты прав в том, что в подобных срачах поиск оправданий для своих - нормальный, стандартный ход, хоть он и против логики :)

[ А то что потратили больше. Так ведь догоняли. А это требует бОльших инвестиций обычно. ]

Опять же, можно кинуть предяву: потому и догоняли, что менее эффективны. А потом встать уже в стандартную позу "красных": у нас война, разруха (С), но мы, тем не менее... ;)))

[ Ну и потом США таки оказались на луне первыми, в результате СССР свою программу не довела до конца. ]

Опять же, шаттлы, я считаю, это достижение, хоть их и похерили в конце. Но результате потом им по станциям пришлось нас догонять, зато еще позже обогнали на тему телескопов, но это был уже не социализм. В общем, с переменным успехом, достижения в целом сравнимы плюс-минус, а расходы отличаются в разы.

[ Тут анализировать тоже в контексте социализм феодал или чегототам еще не очень корректно. ]

Может, и так, но для холиваров на такие темы, imho, сойдет. А если оппонент не холиварится, а всерьез, то у него у самого предъявы будут не такие общие, не то, что социализм вообще неэффективен, и аргументы совсем другие должны быть.

Re: Странная тема.

[identity profile] furyz.livejournal.com 2010-09-30 06:54 pm (UTC)(link)
не либералов, а тех кто однобоко мыслит. логично же предположить что у социализма и капитализма есть свои плюсы и минусы по разному играющие в разных условиях.

Re: Странная тема.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2010-09-30 06:58 pm (UTC)(link)
логично :)