psilogic: (Default)
psilogic ([personal profile] psilogic) wrote2011-06-23 04:12 pm

Ошибка Митрича

[livejournal.com profile] mi3ch высказал догадку, что моральные системы сводятся к трем пунктам (я их выпишу сокращенно, убрав примеры и обоснования):

1. Во всем, даже хорошем, нужно знать меру.
2. Не причинять боль другим существам.
3. Даже если мама говорит, что ты самый лучший - есть другие люди. И они тоже самые лучшие. Этот мир создан для тебя, но и для них тоже.


Эта система правил должна определять, "что такое хорошо и что такое плохо" - как любая другая моральная система. Но как "узнать меру" для первого пункта? Для этого надо знать, какая мера - еще "хорошо", а какая мера - уже "плохо". То есть, приходим к начальной задаче - надо определить, "что такое хорошо и что такое плохо". Схемка не работает :(

[identity profile] keruah.livejournal.com 2011-06-23 01:04 pm (UTC)(link)
деформация от похоти, обжорства, сребролюбия, ... , развал общества или уничтожение каких-то важных концепций (семья, например) без решения проблем общества

[identity profile] the-kot.livejournal.com 2011-06-23 01:15 pm (UTC)(link)
Ок, по пунктам:
1) деформация чего, и по каким параметрам мы считаем эту деформацию?
2) как будем определять, какая деформация идёт по вышеупомянутым причинам, а какая - нет?
3) На основе чего будем составлять список причин деформации, которые в данном случае релевантны?
4) Что будем считать развалом общества, и что будем считать обществом?
5) Важных для кого концепций?
6) То есть, если уничтожение чьей-то семьи решает проблему общества, оно легитимно?

[identity profile] keruah.livejournal.com 2011-06-23 01:50 pm (UTC)(link)
1) деформация психики, тут как с болезнью — может заражение только началось, но в это время легче всего бороться с проблемой
2) если есть зависимость, то это уже деформация. можно определять по отношению к предмету
3) на основе специфики человека (все упирается в это)
4)
5) важных для существования общества в том виде, который есть, или к которому общество стремится
6) если решает проблемы и не ломает то, что дает семья — то да. то есть это должно быть замещение чем-то, что будет только на пользу

[identity profile] the-kot.livejournal.com 2011-06-23 07:45 pm (UTC)(link)
А если по существу?
1,2) Где граница между нормой и деформацией? Любую зависимость будем деформацией считать? Например - любовь матери к ребёнку, и наоборот?
3) То есть, кому-то подходит стандартный христианский набор из семи пунктов, а кому-то его придётся урезать, и придумывать новые?

5) Кто будет решать, какие концепции важны для существования общества?
6) В существование только пользы не верю, из опыта.