psilogic: (Default)
psilogic ([personal profile] psilogic) wrote2012-10-24 12:10 am

Про клетки динозавров и...

... и про кретинационистов.

Ученый доказали (C), что таки в найденных недавно останках динозавров есть недоразложившиеся остатки живых клеток костей. Кретинационисты потирают руки. Посмотрим, почему?

Любая хозяйка или даже любой мужик, кому не только мама/жена готовит, знает, что мясо на солнцепеке может протухнуть за несколько часов, а в морозилке может храниться несколько месяцев. Опять же: открыто - одно, в целофановом пакетике - второе, в вакуумной упаковке третье. Опять же: в сахаре, соли, уксусе - четвертое (ибо осмос). Опять же: немытая рыба или потрошеная - пятое.

Другими словами, скорость разложения органики зависит от условий - в каком виде была тушка, какая была температура, с чем контактировала. В случае тушки динозавра, которая пролежала мильён лет черт те где, про все эти уловия известно чуть больше, чем ничего.

А значит степень разложения найденной тушки про ее возраст толком ничего не говорит. Но расчет делается на то, что обыватель, не подумав, решит, что, раз там от динозавра что-то осталось, значит не такой уж он и древний - может, не древнее говядины в холодильнике у тещи.
Другими словами, процесс разложения при неизвестных условиях не может использоваться как часы - слишком неточный метод.

С другой стороны, кретинационисты любят критиковать методы датирования (типа радиоуглеродного) за неточность.

Классическая демагогия с двойными стандартами: когда выгодно - так, когда выгодно - эдак.

[identity profile] worm-ii.livejournal.com 2012-10-24 04:34 am (UTC)(link)
Что-то положительное в этом всё же есть. Критика методов датирования (даже если она исходит от откровенных мракобесов) иногда помогает эти методы совершенствовать и определять границы применимости.

[identity profile] dimitry ivanov (from livejournal.com) 2012-10-24 04:44 am (UTC)(link)
Креационизм - это религия (причем тут я буквально применяю это понятие. не в переносном смысле). С наукой там нет вообще ничего общего.

Поэтому с ними спорить толком не выйдет. Мое мнение - лучше не тратить усилия и время на них.

[identity profile] kelavrik-0.livejournal.com 2012-10-24 10:47 am (UTC)(link)
Вопрос в том, что такое неразложившиеся остатки. Это отнюдь не обязательно что-то большое. Скажем отдельные аминокислоты.

[identity profile] tikser.livejournal.com 2012-10-24 10:18 pm (UTC)(link)
Я так скажу: методов датировки точнее радиоуглеродного пока нет, но его точность плюс-минус чуть больше двух с половиной тысяч лет в идеальном варианте. Поэтому для костей триасовых динозавров он годится, а на исторически обозримых отрезках врет, как Троцкий.