psilogic | Роль батхёрта в научном знании

Роль батхёрта в научном знании

У нас в институте факультет экономики имел репутацию лежбища для блондинок - и не в смысле цвета волос, а в смысле как у одного моего френда, который, не будучи экономистом, учил блондинку с высшим экономическим считать НДФЛ. Да, в институте экономика у нас была как непрофильный предмет, но я ее старательно прогуливал, т.к. формулы с тремя действиями (до деления не доходило) вызывали неудержимую зевоту - что-то, конечно, запомнилось, но лишь фрагментарно. Так что прошу понять меня правильно: я в экономике ничего не понимаю и на понимание не претендую.

Периодически я встречаю в ЖЖ наезды на марксистскую экономическую теорию. Я не могу удержаться от того, чтобы спросить: а чего вам не нравится? Казалось бы, не будучи ни знатоком экономики, ни знатоком марксизма, я должен быстро "слить" это дело - получить пояснения и согласиться, что да, наверное, вы правы, марксисткая экономия - это бяка. Вместо этого я получаю какую-то невнятную хрень, которая опровергается моим 0,5 килобайтом знаний по теме и гуглем.

Ыкзампыл

И, знаете что? Из таких случаев у меня складывается впечатление, что дело ни хрена не в том, что Маркс был неправ. А в том, что сама схема марксистской теории вызывает неудержимый батхерт у новых "хозяев жизни" и их прилипал.

Ведь Маркс фактически говорит о том, что единственное, что создает полезный эффект - это труд. Все остальное - либо взято нахаляву у природы (сырье), либо было обменено на труд (оборудование). Рабочий, который сделал из заготовки шпингалет, превратил кусок железа во что-то более полезное, т.к. иначе этот шпингалет пришлось бы мастерить мне (затрачивать труд). Водитель, который доставил шпингалет в магазин, сделал шпингалет еще более полезным, т.к. иначе мне пришлось бы ехать за шпингалетом на завод (затрачивать труд). Но просто доставить кучу товаров в другой город мало - представьте себе, что все это просто брошено на улице - разворуют впустую. Нужно еще складирование, охрана и обеспечение удобного доступа к товарам - это тоже труд, увеличивающий ценность шпингалета, удобно лежащего в магазине, по сравнению со шпингалетом на складе завода.

Это все - труд. А вот всякие делишки из области "эффективного менеджмента", "правообладания" и манипулятивной рекламы (которая увеличивает субъективную, а не объективную полезность товара) - марксизм трудом не признает. А в ЖЖ имеется какое-то количество товарищей из этого "класса" (как сказал бы марксист), либо их родственников. И вот это вот почти неприкрытое отнесение деятельности определенной группы населения к чему-то родственному аскаридозу вызывает у этой группы нестерпимый батхёрт. Именно отсюда, а не из каких-то логических соображений следует отрицание марксизма.

Ну и, как побочный эффект - под настроение получается легкая и питательная "еда" для троллей, даже не имеющих серьезных знаний по предмету.

Flat | Top-Level Comments Only

А если вы с балкона прыгнете, кто вам скорость в момент соприкосновения с асфальтом скажет? Никто, законы физики.

Так и в экономике - меновая стоимость стремится к стоимости. Объективный закон капитализма.

марксизм предлагает пользоваться объективными законами капитализма? я правильно понял?

Вы удивитесь - Маркс изучал политэкономику капитализма.

оставьте в покое мою персону, просто ответьте на вопрос, не виляя жопой

Марксизм не "предлагает пользоваться". Он изучает законы развития капиталистической экономики.

как с т.з. марксизма будут "усредняться" две описанные в вопросе стоимости для обмены табуретки на штаны?

В смысле, почему меновая стоимость стремится к стоимости?

нет, в смысле то, что я спросил.
у вас трудности с чтением?

Можно, я поленюсь писать и копипастну?

Общественная (рыночная) стоимость — общая для товаров данного вида стоимость, образуемая и процессе внутриотраслевой конкуренции. Предприятия одной и той же отрасли отличаются различной технической оснащенностью, организацией производства и труда, размерами и другими технико-экономическими факторами. Поэтому на них неодинакова производительность труда, а значит, в равное рабочее время производится разное количество продукции. Индивидуальная стоимость товаров будет различной.

В процессе внутриотраслевой конкуренции разные индивидуальные стоимости выравниваются в единую для всех товаров данного вида общественную стоимость, которая определяется, как привило, индивидуальной стоимостью тех товаров, которые производятся при средних условиях данной отрасли и которые составляют значительную массу производимых в ней продуктов. В исключительных случаях и непродолжительное время общественная стоимость может регулироваться худшими или лучшими условиями производства. Если спрос превышает предложение и рынок в состоянии поглотить товары, произведенные при худших условиях, то рыночная стоимость определяется их индивидуальной стоимостью. Наоборот, если предложение превышает спрос, рыночная стоимость может определяться индивидуальной стоимостью товаров, произведенных при лучших условиях.

можно, конечно
но только, если не поленитесь пояснить, причём тут марксизм

В смысле? А что такое марксизм, по-вашему?

да в прямом смысле
прямее не бывает
и оставьте наконец в покое мою персону
ответьте на простой прямой вопрос

впрочем, я уже понял, что от вас этого добиться не получится

Ваша персона меня особо не волнует. Но когда на изложение маркситской теории спрашивают "а при чем здесь марксизм", нужно вначале выяснить, а что же подразумевает по марксизмом собеседник. Итак?

итак - вы в лучшем случае демагог, а в худшем - тупой демагог
за сим прощаюсь

Слив засчитан.

+1
trolling failed :)

вы полагаете это был троллинг?

угу

чел взялся разъяснять за марксизм, а вместо того, чтобы собственно разъяснить, стал допытываться, что под марксизмом понимаю я.
Это такой марксистский метод разъяснения?

а почему ко мне вопрос?

потому что вас считаю человеком адекватным и удивлён тем, как вы восприняли этот гм... диалог

у вас в "диалоге" было довольно много резких выражений, что характерно именно для троллинга - когда хочешь вывести собеседника из себя - и совсем не характерно для разговора, имеющего целью добиться от собеседника ответов по существу

так что, независимо от того, допустил ли ваш собеседник какие-то логические ошибки или не допустил, я считаю, что с вашей стороны был троллинг - но этот троллинг failed, поскольку ваш собеседник так и не вышел из себя

хех. Товарищ получил тон, на который напросился в первом своём каменте

попытка оправдать троллинг не отменяет сам факт троллинга :)

факты или есть или нет
их не отменяют
троллинга не было, но думайте что хотите

(no subject)

psilogic.livejournal.com - 2013-12-26 16:21 (UTC) - Expand

(no subject)

trueblacker.livejournal.com - 2013-12-27 01:53 (UTC) - Expand

Flat | Top-Level Comments Only