psilogic: (Default)
psilogic ([personal profile] psilogic) wrote2006-01-20 07:37 pm

"Феерический демагог"

Такой эпитет я заслужил в своем ЖЖ от одного товарища, когда он стал терять терпение, пытаясь меня переспорить :)

Вообще должен с сожалением признать, что искусство честного спора, риторики, не шибко то развито даже среди образованной (в других областях) публики. Есть, конечно, умельцы вроде [livejournal.com profile] firtree, [livejournal.com profile] dark_grey и некоторых других, но как же их мало - тех, в споре с кем действительно может родиться истина! Некоторые, похоже, даже неспособны отличить демагогию и софистику от скептицизма, потому эпитеты типа "демагог" могут, пожалуй, отпускаться вполне искренне. И поди докажи, что это не так :)

Деградация доходит до того, что считается нормальным оставлять после себя односложные реплики типа "киса ку-ку", "слив засчитан", "ты х..й" или "кисо обиделось". Причем, деградация не в том, что эти мини-ответы применяются, а в том, что они становятся нормой. А как часто можно увидеть эдакие "потоки сознания", в которых нагромождена куча обвинений в адрес оппонентов, ни одно из которых пишущий даже не пытается доказать...

Почему люди не понимают, что свое мнение надо доказывать? Если свое мнение лень доказывать тщательно, то закономерно, что слушателю будет тоже лень - лень воспринимать это мнение всерьез.

[identity profile] kurov.livejournal.com 2006-01-20 05:00 pm (UTC)(link)
песдабол! (пириважу, если нипанятна)

[identity profile] http://users.livejournal.com/_iks/ 2006-01-20 05:20 pm (UTC)(link)
Гы. Меня уже цитируют. Просто одна моя знакомая один раз не обиделась на эпитет "феерическая дура", я вот и подумал, что феерический демагог тоже звучит неплохо :)

[identity profile] lokar-ancient.livejournal.com 2006-01-21 10:42 am (UTC)(link)
Если все вдруг начнут пытаться доказать каждое из своих утверждений, то после несъедобной бурды наступит момент всеобщего молчания. Символичного!
Искусство риторики мало кому близко знакомо, в силу своей безыскусности. Нынче все любят науки и теплую, вонючую колыбельку мнения корифеев

[identity profile] leo-sosnine.livejournal.com 2006-01-21 11:34 am (UTC)(link)
ИМХО, люди тупеют.

Вот, представь, допустим, есть некоторая цепь умозаключений. Чтобы её понять, нужно её охватить полностью своим вниманием. К примеру, я тщательно разбираю последовательно каждое звено, начиная от первого до последнего, если нужно - несколько раз. После этого становится возможным охватить вниманием всю цепь.

Но, допустим, некий человек не только не может этого сделать, но даже и не старается. Максимум способностей - одно звено, ни к чему не прицепленное.

Что это такое: "феерический демагог", "кисо обиделось" и т.д.? Это как раз и есть такое звено, ни к чему не прицепленное. А если сам говорящий и большинство его слушателей заведомо неспособны к посижению цепей, но только звеньев, то и говорить друг с другом они будут звеньями. При этом, ПАРАДОКС!, говорить могут совершенно искренне!

Скажем так, малый размер регистра не позволяет производить операции с многобитными фрагментами кода. Код оценивается сразу, по одному звену, "на нюх", без анализа всей цепи: "Ацтой", "Слив защитан" и т.д.

Думаю, многие вообще не понимают, что такое цепь. Так и живут, звеньями.

А люди тупеют от жизни. Жизнь в цивилизации, ИМХО, отупляет.
ext_615659: (Default)

[identity profile] akuklev.livejournal.com 2006-01-21 05:23 pm (UTC)(link)
Зато какая экономия времени. Одно дело, поспорить с умным человеком типа Фиртри, а совсем другое — тратить часы и часы своего времени на людей, которые даже элементарную статейку прочитать не в состоянии, на которую линк даёшь.

Иногда ответы «Ты — хуй» и «слив защитан» — самый адекватный способ закончить спор и не тратить драгоценного времени.

Не обольщайся - ты не демагог а демафил!

[identity profile] daddym.livejournal.com 2006-01-21 08:54 pm (UTC)(link)
:)

[identity profile] gromensky.livejournal.com 2006-01-31 09:41 am (UTC)(link)
Есть несколько интересных книг по искусству спора и полемики: "Искусство спора. О теории и практике спора" (http://www.fictionbook.ru/ru/author/povarnin_sergeyi_innokentevich/iskusstvo_spora_o_teorii_i_praktike_spora/), С.И. Поварнин; "Теория и практика полемики" (http://www.fictionbook.ru/ru/author/rodos_v_b/teoriya_i_praktika_polemiki/), В.Б. Родос.