Об одной иллюзии насчет психологов.

[psilogic]

Понаблюдал за требованиями, которые предъявляют потенциальные клиенты к психологами, с которыми я знаком. "Потенциальные" - потому, что они зачастую так и остаются потенциальными. Хочу сказать об одном моменте, который кажется расхожим суеверием. Я о сочувствии.

Кисо, ты пришло к психологу за сочувствием? Кисо, сочувствие можно получить и от родных, друзей, любимой собаки и т.п. Психолог - это тебе не жилетка для плача. К нему приходят за реальной помощью. Если ты, кисо, еще не созрело для реальной помощи, а лишь ищешь очередную жилетку, которая искренне тебе посочувствует, то тебе не сюда. Если ты ищешь кого-нибудь, с кем можно поделиться своими проблемами по принципу: "у меня была проблема, так пусть будет и у тебя", то тебе не сюда. Если ты расстроено, и ищешь кого-нибудь, кого сможешь расстроить тоже, то тебе не сюда. А то многие кисо именно так понимают "сочувствие" - как способность искренне грустить по поводу проблем у клиента, так сказать, "хором" с клиентом, это своего рода вампиризм, чтобы клиенту "полегчало" за счет того, что пси "поплохело". Нет, пси - не бездонные жилетки для плача. С этим - не сюда.

Если вы увидите искреннее сочувствие со стороны психолога, то одно из двух: либо это профессиональная маска, либо недолго ему быть психологом.

Comments

[alex-kaka.livejournal.com]

да уж! так и есть.

[ex-delete-o.livejournal.com]

а вы ждете подготовленных клиентов? если чел разобрался в себе, нах ему шринк?

челове пришел и готов заплатить СВОИМИ деньгами. а задача профессионала обеспечить качественную помощь, не изливаясь по поводу, что все жилетку ищут. Да ищут, потому, что не зануют, как иначе.
Сделайте так, чтобы он узнал о том, что бывает иначе.

Будте профессионалом. Это только хороший боксер использует ситуацию, чемпион ее моделирует.

[psilogic.livejournal.com]

Я вообще не терапевт :)

[daddym.livejournal.com]

** скромно поблескивая пенсне и пряча за спиной наполненный шприц с аминазином **

[psilogic.livejournal.com]

:))

[leinars.livejournal.com]

вот это правильно

[daddym.livejournal.com]

Надоже, не задумывался что это так типично:) Собственно пока валялся дома, столкнулся с подобным подходом, причем, бугага, со стороны типа будущего психолога. А еще на меня обижаются, когда я говорю что в совке психологии не было, нет и не будет.

[psilogic.livejournal.com]

Не врубился, в чем "подобие" подходов, и вообще о каких подходах идет речь :)

[daddym.livejournal.com]

В том что человек реально не хочет чтобы его проблему решали, а хочет чтобы ему было комфортно:)

[psilogic.livejournal.com]

Хмм... действительно, там был запрос из разряда "поговори меня".
Плюс твои вопросы наводили на мысль, что ты собираешься "опустить" девочко, показав, что она нифига не понимает и не знает. IMHO, девочко приняло тебя за стебаря, а никак не за стремящегося помочь :)

[daddym.livejournal.com]

Ну то что девочко нифига не понимает и не знает вроде доказательств не требовало:) А вот что оно решило, что мне больше делать нечего, чем девочко опускать - это да.

[illyric.livejournal.com]

Главное - чтобы психологи помогали решить проблему. А то некоторые сами как раз с удовольствием ассоциируют себя с пациентом, а то и просто не скрывают, что случай пациента - один их многих, но решение не предлагают. :))
У меня опыт маленький, но сложилось такое впечатление от общения с психологами, не столько профессионального, сколько личного..
Очень сложно быть профессионалом, в этой сфере деятельности больше чем где бы то ни было. Как мне кажется, далеко не всегда верно определяется сама проблема человека. А если не определена задача, как ее решать?

[illyric.livejournal.com]

То есть я даже переформулирую. :))
На мой взгляд, далеко не каждый психолог в состоянии решать проблемы людей, по-настоящему решать, потому как эти проблемы - не всегда так просто структурированы, как об этом пишут в учебниках психологии. И если человек по большому счету не умеет их решать, он все равно пытается помочь, так или иначе, может, подсознательно, но все что он может предложить взамен денег - это сопереживание в том или ином виде, или видимость сопереживания. Вот и получается, что пациент годами ходит по психологам (или психоаналитикам или психотерапевтам), не решая проблему, а психолог его годами принимает, каждый раз чувствуя неприязнь (ну или ничего не чувствуя, тут зависит от чувствительности самого психолога :)) - потому как отношения эти не совсем правильные в своей основе.
Я совневаюсь, что часты случаи, когда психолог открывает пациенту глаза на него самого и на его проблему, а тот делает вид, что ничего не изменилось.

[psilogic.livejournal.com]

В общем, для меня это довольно частые случаи.
Может, мне просто везет на знакомых, или я просто плохо "схожусь" с "тупосочувствующими" :)

[illyric.livejournal.com]

Хехе, если сам психолог уверен, что он раскрыл глаза пациенту и у того теперь все карты на руках, это вовсе не означает, что так и есть. :)) Потому как иногда проблему нужно не только понять проблему, но и изжить ее, а этого сам человек может не уметь сделать без профессиональной помощи (что-то типа гештальта, если не ошибаюсь, наверняка есть и другие методики, основная цель которых - проблему пережить, таким образом от нее избавившись). В общем я могу сказать, что профессиональная помощь не так часто встречается, у меня такое ощущение сложилось.

[phantomer.livejournal.com]

Тем не менее, есть полно психологов, которые страдают вместе с клиентом. Форма мазохизма такая.

ну и кто тут ламер? :))

[tbapb-xl.livejournal.com]

читаем "Утешительная (седативная) психотерапия"
http://www.naritsyn.ru/consult/choice/index.htm#ps1

Re: ну и кто тут ламер? :))

[daddym.livejournal.com]

Все правильно - лечится даром даром лечится:)

Re: ну и кто тут ламер? :))

[psilogic.livejournal.com]

"Большим преимуществом утешительной психотерапии является то, что самому клиенту, как правило, делать ничего не надо"

я бы еще добавил:

"Большим преимуществом утешительной психотерапии является то, что самому психотерапевту, как правило, делать ничего не надо"

Т.е. то, что я и писал: обратитесь к любимой собаке :)

[veon-fan-eol.livejournal.com]

Ех! Бедные наши психологи... Вечно их не затех принимают! )))

[el-ya.livejournal.com]

на супервизию его

[psilogic.livejournal.com]

кого :)??? :)))

[el-ya.livejournal.com]

искренне расчувствовавшегося психолога

[psilogic.livejournal.com]

ааа...:))

[-ytpo.livejournal.com]

есть такая хорошая профессия в США "психоаналитик". это не тот, кто психоанализом занимается :)
его задача - конгруэнтно слушать клиента и получать за это деньги. в общем, как у нас друг, только за небесплатно.

[evgenyb.livejournal.com]

хм, интересно, а психотерапевт = психолог? т.е. когда все запущенно и надо выбираться - это не к психиатору? а зачем тогда психотерапевт? (кстати, спасибо, что добавили - интересно вас читать :)

[psilogic.livejournal.com]

"Психолог" - это, помимо прочего, образование. Можно иметь психологическое образование, но работать в совсем другой области. То же самое с образованием "врач".

Там очень хитрая градация... если упрощенно, то связана она, в основном с правами и родом деятельности.

Психиатр: обязан иметь два образования: "психолог" и "врач". Имеет права засунуть в психушку, отмазать от армии и суда. Имеет право выписывать лекарства, в том числе и засовывать их в человека принудительно.
Виды деятельности: 1) врач (лечит психику). 2) тюремщик в психушке

Врач-психотерапевт: обязан иметь два образования: "психолог" и "врач". Не имеет права засунуть в психушку, отмазать от армии и суда. Имеет право выписывать лекарства, но не имеет права засовывать их в человека принудительно.
Виды деятельности: 1) врач (лечит психику).

Психолог: обязан иметь образование "психолог". Не имеет никаких особых прав по сравнению с обычным человеком.
Виды деятельности: 1) врач (лечит психику). 2) подбор кадров 3) пиаром/реклама 4) подготовка солдат 5) воспитание детей 6) логопед и т.п. Если работает как врач, то его возможности немного ограничены тем, что не может выписать вам лекарства, даже вы этого сами захотите.

Психотерапевт: имеется в виду либо врач-психотерапевт, либо психолог, который действует как врач (по первому варианту)

[evgenyb.livejournal.com]

ого как сложно - спасибо за разьяснение!

[ajbolit-np.livejournal.com]

Имеет права засунуть в психушку, отмазать от армии и суда.
Решение о недобровольной госпитализации принимается судом. Для недобровольной госпитализации есть всего 5 показаний. Психиатр может только обосновать необходимость госпитализации. Чаще всего гражданину предлагают полечиться добровольно, и чаще всего граждане соглашаются.

[psilogic.livejournal.com]

Психиатр может только обосновать необходимость госпитализации.

Т.е. его слово вообще-то решающее

[illyric.livejournal.com]

Насколько мне известно, для того чтобы быть врачом, пусть и психиатром, не нужно иметь психологическое образование. :)

[psilogic.livejournal.com]

чтобы быть психиатром, надо иметь специализацию в области психиатрии, а такая специализация предусматривает изучение предметов из разряда психологических

[evgenyb.livejournal.com]

и сразу же меня удалили :( всего Вам наилучшего!

[elizavetazima.livejournal.com]

Как горячо вылюбите энтих пациентов.)

[psilogic.livejournal.com]

ахха :)))
поэтому и не хочу быть терапевтом :)))

[elizavetazima.livejournal.com]

С таким отношением к людям даже кран водопроводный не починишь.)

[lessa-dar.livejournal.com]

Насчет того, что ежели психолог искренне сочувствует, то недолго быть ему психологом согласна - выгорание страшная вещь, однако, не стоит забывать о том, что клиент не увидя сопереживания со стороны психолога может и не захотеть ему раскрыться...Просто не будет доверять... Бывает же так, что сочувствие близких обходится имяреку намного дороже (плата за откровенность - элементарное раскрытие тайны, использование ее в своих интересах), нежели поход к психологу (за денежку), который так организует общение, чтоб и самому от плача не трястись, и чтоб имярек задумался над тем каким это он извращенческим образом себя сам так мучает:))).

[zxfun.livejournal.com]

где-то в жж вычитал "доктор, сначала вылечи себя, чтобы мы разговаривали с тобой на равных" :)

[psilogic.livejournal.com]

:)))

Правда расхожая фраза: "врачу, излечись сам" в реальности не годится. Врач вполне может страдать какими-то хроническими заболеваниями, против которых современная медицина бессильна. К психологии это тоже применимо: современная психология бессильна сотворить хотя бы одного психически идеального человека.

[zxfun.livejournal.com]

...сотворить хотя бы одного психически идеального человека
гы, отличная мотивация выбора профессии! (я угадал?)

только идеал меняется в зависимости от взглядов общества...
имхо утопийа!

[psilogic.livejournal.com]

Не угадали :) Потому как я согласен, что это утопия.

А раз утопия - поговорка про "излечись сам" плохо подходит психологам.

С другой стороны, есть такое понятие, как супервизия, и супервизии бывают даже обязательными при каких-то условиях (я не в курсе подробностей). Супервизия - это когда психолог идет к своему же коллеге на терапевтическую беседу, даже если "ничто не предвещает", просто для профилактики.

[zxfun.livejournal.com]

супервизия, это наверное от того, как очень трудно быть самокритичным...

а если продолжить тему про утопию:
это человек, который не умеет врать(, живущий в обществе, где в лжи нет необходимости/возможности в виду того, что ни кто не умеет/может врать)! (только не надо представлять себе сразу "глупого" человека, коим у нас в обществе является не умеющий лгать)

что скажешь?