psilogic: (cat)
psilogic ([personal profile] psilogic) wrote2006-07-22 11:16 am

(no subject)

Тут мне камрад [livejournal.com profile] eugenebo подбросил информацию к размышлению. На тему антиалкогольной кампании Горбачева.

http://www.polit.ru/analytics/2005/06/29/demcrisis.html

Оказывается, насмешливое отношение к ней (вроде: "зато стали пить больше самогона и курить траву") совершенно не соответствует ее реальным результатам. Не стали больше. Сухие цифры это доказывают:

...изучение последствий антиалкогольной кампании в Советском Союзе в 1984–1987 гг. (к которой, согласно поросу ВЦИОМ, 58% россиян относятся положительно). Тогда реальное потребление алкоголя сократилось приблизительно на 27%, что привело к падению смертности на 12% среди мужчин и на 7% среди женщин. Смертность от алкогольных отравлений понизилась на 56%. Это рубит на корню аргумент насчет отравлений брагой и самогоном. Смертность среди мужчин от несчастных случаев и насилия понизилась на 36% А это рубит на корню аргумент насчет того, что снижение потребления было компенсировано наркотиками или чем-то еще. После сворачивания антиалкогольной кампании показатели смертности, в особенности мужской, резко выросли.

Кстати, сама по себе статья очень информативная. Оказывается, по уровню рождаемости мы почти не отстаем от развитой Западной Европы. А вот по уровню смертности стоим в одном ряду с африканскими странами, где СПИД выкашивает население. Помните в прессе проходили статьи об ужасной участи населения в Зимбабве? В России, конечно, не так все плохо, как в Зимбабве, в Зимбабве еще хуже. Нам еще есть, куда "развиваться". В России с мужской смертностью дело обстоит примерно как в средней Африканской стране.

http://www3.who.int/whosis/country/compare.cfm?country=ZWE&indicator=MortAdultMale,MortAdultFemale&language=english

Зато в Европе мы - абсолютные чемпионы:

http://www3.who.int/whosis/country/compare.cfm?country=RUS&indicator=MortAdultMale,MortAdultFemale&language=english

Люди, это и есть наша хваленая "духовность"? Жрать много водки и дохнуть как мухи?

Добавка от камрада [livejournal.com profile] v_st:

Re: Одна из особенностей статистики.

[identity profile] kelavrik-0.livejournal.com 2006-07-24 09:50 am (UTC)(link)
Нет, в статье догматически утверждается, что виноват только алкоголизм и рассматриваются меры супротив.

Re: Одна из особенностей статистики.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2006-07-24 10:47 am (UTC)(link)
пащиму сразу догматитиски? :)

Re: Одна из особенностей статистики.

[identity profile] kelavrik-0.livejournal.com 2006-07-24 12:11 pm (UTC)(link)
Патамута, как говорит мой детёныш. :)

Потому что связь алкоголизма и смертности в статье, мягко говоря, не показана.

Re: Одна из особенностей статистики.

[identity profile] kelavrik-0.livejournal.com 2006-07-24 12:17 pm (UTC)(link)
А если несогласен, то покажи хоть один факт, доказанный статистически...

Re: Одна из особенностей статистики.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2006-07-24 12:21 pm (UTC)(link)
ну по крайней мере это наиболее вероятная причина получается... другие вроде не подходят...

Re: Одна из особенностей статистики.

[identity profile] kelavrik-0.livejournal.com 2006-07-24 03:08 pm (UTC)(link)
Отнюдь. Экономическое положение отвергнуто совершенно безосновательно. Я об этом писал. И не забывайте про климат.

Короче, как изучать вопрос грамотно.
1) Расписать статистику по характеру смерти. Уверен, таковая имеется.
2) Посмотреть какие виды смерти тесно связаны с алкоголизмом (аварии, бытовые ссоры, цироз печени и тп)
3) Посмотреть на вклад алкоголь-связанных смертей в общее количество.
4) Сравнить с прошлым.

Вот тогда будет не популистская статейка для сортира, а нормальное исследование. И именно оно позволит разработать меры по предотвращению высокой смертности.

Да, Мирослав, глянь сюда.

[identity profile] kelavrik-0.livejournal.com 2006-07-24 03:13 pm (UTC)(link)
Да, Мирослав, глянь сюда (http://leo-sosnine.livejournal.com/27103.html). Я параллельно обсуждаю тот же вопрос (без статистики, на бытовом уровне).

Re: Да, Мирослав, глянь сюда.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2006-07-24 03:36 pm (UTC)(link)
вижу, угу... фигасе вы там развели форум, получше, чем в курятнике :)

дык :)

[identity profile] kelavrik-0.livejournal.com 2006-07-24 04:35 pm (UTC)(link)
дык :)