psilogic: (Default)
psilogic ([personal profile] psilogic) wrote2006-08-23 10:21 pm

О красивых словах, не имеющих смысла

Как понять, имеет слово (фраза) смысл или нет?
Надо, чтобы для чего угодно можно было понять: можно эту вещь (действие, свойство, еще что-то) обозначить этим словом или нет.

Если всегда получается ответ "да, можно", то слово смысла не имеет.
Если всегда получается ответ "нет, нельзя", то слово смысла не имеет.
Если всегда получается ответ "а х его знает", то слово смысла не имеет.

Пример: "свобода воли человека". Думаете, она есть? Думаете, ее нет? Я отвечу ни так и ни эдак. Ни то, ни другое, это бессмысленное выражение. Как глокая куздра. Она есть или нет? Глупый вопрос, правда? Так и со свободой воли человека.

Проведите мысленный эксперимент. Вы - инопланетянин, прилетаете на Землю. Вам надо определить, имеют жители Земли вида Homo Sapiens свободу воли или нет. Придумайте метод определения этого, самый фантастический (за исключением "спросить боженьку").

Не придумывается? То то же! :)

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2006-08-24 09:39 am (UTC)(link)
мы ж не знаем, что значит "объяснить" в его инопланетном понимании

а он разлюбезно отвечает: объяснить - значит привести порядок действий, которые надо сделать, чтобы понять, есть у человеков свобода воли или нет.

[identity profile] catcher.livejournal.com 2006-08-24 09:45 am (UTC)(link)
тогда говорим ему, что свобода воли это наша возможность в сложившейся ситуации не следовать тупо инстинкту сохранения и спрятаться под кровать, а послать его нах и пойти искупаться в море, да что угодно сделать. можем делать что считаем нужным, а не то что диктует нам природа или он (инопланетянин). поялыаем его нах и он видит, что наша воля свободна. свобода воля это возможность. она у нас есть это факт. если он верит только в то что можно потрогать. то тем более посылаем его нах. так как с таким образом мысли Звезду Смерти не построить и пи*дит он всё.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2006-08-24 09:50 am (UTC)(link)
поялыаем его нах и он видит, что наша воля свободна.

А он нам говорит: а может, этот ваш посыл нах продиктован вам природой? Как я узнаю, что не продиктован?

[identity profile] catcher.livejournal.com 2006-08-24 09:59 am (UTC)(link)
у природы есть законы, благодаря которым мы все живём вообще. инстинкт выживания - самый главный закон. а мы его игнорируем.
доказать насчет законов приророды с примерами типа эволюции и разделения видов тоже можно. это будет очень долгая беседа. это скооро перейдёт в чистую философию и мы расскажем ему об основных направлениях мысли в ней. он может их все спокойно послать нах и разбомбить нас. т.к. как ни крути, всё условности и договоренности, и однозначно ничего доказатть нельзя. даже о твердости кирпича можно спорить до опупения и всё равно не доказать. твердое - это тоже условность с принятием по умолчанию относительных размеров предметов, постоянства температуры и прочего, а все эти понятия тоже условности, основанные на других условностях и так до бесконечности.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2006-08-24 10:05 am (UTC)(link)
инстинкт выживания - самый главный закон. а мы его игнорируем.

а он отвечает: просто вы тупые, и не можете объяснить, и потому не можете выжить. потому вы требование этого инстинкта удовлетворить не можете. тогда в вас начинает работать инстинкт следующего уровня - стремление к удовольствиям. вы пытаетесь получить удовольствие от того, чтобы оскорбить меня. не вижу никакой свободы воли, а одни инстинкты.

[identity profile] catcher.livejournal.com 2006-08-24 10:10 am (UTC)(link)
ну он просто ищет повод нас грохнуть, это же очевидно) предполагает полную ахинею) очевидно такую ахинею он будет нести, пока мы сами себя не прибъём)

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2006-08-24 10:11 am (UTC)(link)
может быть и так, а может быть и есть надежда ;)