psilogic | О красивых словах, не имеющих смысла

Как понять, имеет слово (фраза) смысл или нет?
Надо, чтобы для чего угодно можно было понять: можно эту вещь (действие, свойство, еще что-то) обозначить этим словом или нет.

Если всегда получается ответ "да, можно", то слово смысла не имеет.
Если всегда получается ответ "нет, нельзя", то слово смысла не имеет.
Если всегда получается ответ "а х его знает", то слово смысла не имеет.

Пример: "свобода воли человека". Думаете, она есть? Думаете, ее нет? Я отвечу ни так и ни эдак. Ни то, ни другое, это бессмысленное выражение. Как глокая куздра. Она есть или нет? Глупый вопрос, правда? Так и со свободой воли человека.

Проведите мысленный эксперимент. Вы - инопланетянин, прилетаете на Землю. Вам надо определить, имеют жители Земли вида Homo Sapiens свободу воли или нет. Придумайте метод определения этого, самый фантастический (за исключением "спросить боженьку").

Не придумывается? То то же! :)

Flat | Top-Level Comments Only

Думаю, никакому другому биологическому виду невозможно посадить себя на диету.

Так ведь сажаются же. Лев нажрется, а потом трое суток отдыхает, больше не ест. Хотя мог бы еще поохотиться.

приколупаюсь к словам: охотятся не львы, а львицы)

по сути. мог бы. а смысл? энергия на сейчас есть? есть. не голоден? не голоден. захочет жрать - выгонит свой гарем на охоту тут же. нет энергетической целесообразности в том, чтобы натаптываться всё время. поохотиться охоты ради - может, и мог бы. но не еды ради. нет, это не диета. диета по сути - это отказывать своему чуйству голода в удовлетворении. нет, у льва это не диета.

пример другой немножко. с деревом. оно не может не расти. пока есть нужные вещества в почве, пока хлорофил синтезируется. а можете представить себе дерево, которое может остановиться в росте?))) гипотетически возможно всё. а в действительности - уж простите, фигушки)

Кстати, да - львы друг другу морды бьют, а ихние телки охотятся :)

Вообще я что-то не помню животных, которым была бы нужна диета для здоровья. Можете себе представить бегемота на диете? :))) А зачем она ему? Получается, вы сравниваете человека и животное, по тому параметру, может он пойти протис инстинктов или нет. Тут сразу возникает вопрос - что считать еще инстинктами, а что уже нет. Скажем, диета - она женщине зачем? Чтобы выглядtть красивше. А выглядtть красивше зачем? Чтобы мужика подцепить/удержать. А мужика подцепить/удержать зачем? Можно сказать, что для получения удовольствия (инстинкт) заведения детей (опять же материнский инстинкт)...

вы меня не путайте, я и сама запутаюсь ;)

изначально вопрос не в том, зачем диета, а зачем еда. питание, точнее сказать. думаю, не будем спорить о том,что для живого организма питаться естественно, а не питаться - противоестественно. если лев голоден, он ест. не голоден - не ест. пример с деревом как-то мягко был опущен почему-то. оно тоже - потребляет энергию. не может не потреблять. давайте ещё примерчег: вирус. любой. ой-ли он сам по себе прекратит влиять на организм, в который попал? заражать новые участки, делиться-размножаться? ни в жисть. При чём тут то, что называется "свобода воли"? При том, что есть вот это оно, из-за которого человек может не есть, когда он голоден и еда у него есть. Бывают такие ситуации? м? проявляется ли в этих ситуациях некое свойство человека, не присущее другим живым существам? по-моему, да.

Про "зачем". Да, тут я искренне посмеялась над бегемотом, у которого вообще это "зачем" может найтись в голове :))) "Зачем" и "в чем смысл" - это сугубо человеческие фишки, не находите? ;) Да. Есть ещё одна фразочка, невесть где, когда и у кого найденная, но хорошА, чертовка: "Об вопрос "зачем" могут разбиться любые философские концепции". Не загоняйте меня в угол этим самым "зачем". Из этого угла нет выхода.

Про "инстинкты". Так ведь писала выше :)
Дальше можно долго и нудно рассуждать о соотношении биологического и социального у Homo Sapiens. Можно посчитать, к примеру, что свобода воли есть способность/возможность изменять инстиктам биологическим с инстинктами социальными. Та же диета ведь не на ровном месте взялась, а в большинстве своем употребляется тогда, когда мадам/месье хочет "соответствовать" каким-то там своим социальным представлениям о том, что такое красиво, а значит - успешно и вообще кузяво.

Давайте не будем спорить о терминах? Съедем же в разглагольствования и размышлизмы. Буэ.

По сути: так а что с деревом и с вирусом? ;)

пример с деревом как-то мягко был опущен почему-то.

проще работать с каким-то одним примером

При чём тут то, что называется "свобода воли"?

Да не знаю я, для этого надо сначала решить, что это такое - свобода воли - может, она и у дерева с вирусом есть, а может, ее и у человека нет.

"Зачем" и "в чем смысл" - это сугубо человеческие фишки, не находите? ;)

Наверное, но мы же можем с человеческой точки зрения прикинуть, принесет это пользу какую-то бегемоту или нет.

Мирослав, всё как-то дальше и дальше от темы уходим. И вырываем фразы из контекста, не упоминая (не вчитываясь?) в остальное. Вопрос был какой в посте? Придумайте метод. Вот метод. Наблюдение называется. Абсолютно от реальности исходящий. С практической, тк скзать, стороны подход. А если же хотите определять термин "свобода воли" в дискуссионном порядке, то я увольняюсь :) Всё потому же, что съедем в разглагольствования и размышлизмы, чего не люблю и делать не хочу :)

О красивых словах, не имеющих смысла

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject