![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Не надо играть на святом
Про Эстонию. Наши СМИ упорно называют сносом памятника то, что оказалось переносом памятника. Причем, перенесли его не на свалку какую-нибудь, а на нормальное кладбище.
Я думаю, что для многих из нас даже такой перенос достаточно оскорбителен. Эстонское правительство - свиньи. Но вот это искусственное дополнительное нагнетание истерии делает свиньями наших журналюг тоже. Всякая сволочь норовит поманипулировать, поиграться на твоих эмоциях.
Кстати, снос Мавзолея СМИ нередко аккуратно именуют даже не "переносом захоронения", а просто "захоронением". Типа за доброе дело ратуют.
Я думаю, что для многих из нас даже такой перенос достаточно оскорбителен. Эстонское правительство - свиньи. Но вот это искусственное дополнительное нагнетание истерии делает свиньями наших журналюг тоже. Всякая сволочь норовит поманипулировать, поиграться на твоих эмоциях.
Кстати, снос Мавзолея СМИ нередко аккуратно именуют даже не "переносом захоронения", а просто "захоронением". Типа за доброе дело ратуют.
no subject
В данном случае в корне конфликта, мне кажется, лежат интересы больше политические нежели иные. Справедливости ради стоит заметить что проект переноса, насколько я слышал, выносился на рассмотрение за долго до наших дней — что-то вроде года назад.
С другой стороны можно было и позволить памятнику постоять числа так до 20 мая, а уж потом тихонько его переместить.
Что до сноса монумента — СМИ в целом правильно пишут. Вот понимаем мы и не совсем. Ведь памятник действительно собираются «снести». Аккуратненько так взять и снести на кладбище.
Вообщем обе стороны дров наломали, вопрос в том что шумиха отдельно взятым людям выгодна. Да и газетчикам кости есть.
no subject
no subject
no subject
Какого Мавзолея, который на Красной Площади в Москве? Его уже сносят или собираются? Где можно проголосовать "за"?
no subject
ждут пока население созреет
no subject
Из чего угодно могут помойку сделать. Или зализать до смерти, это они тоже умеют.
no subject
А по существу, последний год ветеранов и вообще инвалидов фактически убивали, оставив без льготных лекарств, средств гигиены и протезно-ортопедической помощи тем, кто без нее не может обходится в повседневной жизни... лицемеры.
no subject
По-моему, кощунством является превращение великой трагедии в праздник ... :(
Вообще меня потряс (почему-то я невнимательно читаю книги из собственной библиотеки) вывод в книге "Номенклатура", что октябрь 1917 это было "сохранение феодальных структур" против капитализма. Это очень хороший вывод ..., и опять, надо сказать эти структуры нам очень дороги.
no subject
не понял
[ превращение великой трагедии в праздник ]
победа после 4 лет кровавой бойни - это действительно был праздник из праздников
no subject
А война - это ... увы, трагедия глупости народа или общества, не знаю. Если бы ..., я не буду перечислять все эти многочисленные "если", ее бы вообще не было!
(Если бы никто не стремился к "светлому будущему", между прочим, а мыслил бы реальными сущностями.)
Мне кажется, что так, как она велась - это просто акт самоистребления нашего общества, ну увы ...
no subject
Какая редкая бредятина... Но до меня дошло, что вы имеете в виду Сталина. Нет, на Сталина тот эстонец, с которого лепили фигуру, совсем не похож. Но я допускаю, что от помутнения рассудка на почве национализма можно углядеть Сталина даже в новогодней елке. А что - она зеленая, а Сталин любил зеленый френч.
[ Если бы ..., я не буду перечислять все эти многочисленные "если", ее бы вообще не было! ]
Задним умом все умные. А праздник, тем не менее, остается праздником избавления.
no subject
Образ "человека в пальто ..." принадлежит Булгакову, а толкование, конечно, не ему ... :)
А о другом - это о смысле поклонения этому памятнику. Значительное число поклоняющихся, увы, видят в этом символе не символ памяти павших, а символ того прошлого. И памятник может быть похож на любую модель, но символизировать разное ...
Ну а если праздник - это праздник "избавления от кошмара", то я согласен.
no subject
[ И памятник может быть похож на любую модель, но символизировать разное ... ]
Чисто по своей форме памятник изображает солдата, скорбящего по падшим соратникам. Если следовать точно этому символу, то ничего плохого в этом нет.
А результат помутнения может быть самым разным... вот пошла в Эстонии такая мода - искать крайних в России. В результате тамошняя пропаганда вполне может сказать, что памятник символизирует оккупацию или то, что эстонцы чем-то обязаны русским... что-нибудь в таком роде. Но это уже помутнение, т.к. по внешнему виду скульптура допускает только одно прямое толкование. Все остальные толкования будут "переносными", искажениями, в угоду кому-нибудь.
no subject
ну уж если "не видел", тады объясни мне: Булгаков почему-то на нос своему герою Берлиозу нацепил исключительно "большие круглые очки", почитай словесный портрет этого героя ... Но вот зачем? Просто так, говоришь?.. :)
В результате тамошняя пропаганда вполне может сказать, что памятник символизирует оккупацию
... во всяком случае, я бы с ними согласился, ну очень уж похоже это наше освобождение на "из огня, да в полымя". После этого они не хотят видеть на своих центральных площадях символы той армии, вслед за которой пришли ... сочинители постановлений "О журналах "Звезда" и "Ленинград" ... Этих самых товарищей на своих плечах принесла, увы, та же армия, что и избавила эстонцев от нацистов.
no subject
а хрен его знает, зачем :) может, интеллихента хотел изобразить или тесть у него носил такие очки... или вовсе от нехрен делать....
[ Этих самых товарищей на своих плечах принесла, увы, та же армия, что и избавила эстонцев от нацистов. ]
Да это все понятно, просто эстонцы не понимают, что история не терпит сослагательного наклонения. Они думают, что им бы сейчас лучше жилось, если бы Эстония в свое время не вошла в состав СССР. Но это была бы уже совсем другая история... которой не было.
no subject
И зачем у Мастера острый нос?.. А ты спроси какого-нибудь историка периода 1917-41 гг., не знает ли он какого такого деятеля, такими очками и выделявшегося? Грамотный историк сразу ответит ... :)
В моем случае - мне сразу сказали :))
Они думают, что им бы сейчас лучше жилось, если бы Эстония в свое время не вошла в состав СССР.
А что им просто неприятно это напоминание, никто не думает?..
no subject
Грамотный приведет кучу вариантов - и который из них верен? :) Например, у Берии очки были маленькие, зато фамилия похожа на "Берлиоз", а у Луначарского очки побольше, нос вроде солидный... зато фамилия непохожа. А может, это вообще собирательный образ...
[ А что им просто неприятно это напоминание, никто не думает?.. ]
Это и есть глупый национализм. Почему неприятно - непонятно, но вот неприятно и все :)
no subject
А ты попробуй ... Примета точная, как ленинская картавость ... :)
Почему неприятно - непонятно, но вот неприятно и все
Я вообще не знаю фактуры. Но как-то мне слабо верится, что они не могут этого объяснить, да и в Грузии президент Эстонии выступил, я бы сказал, не с очень дипломатичными объяснениями на этот счет.
no subject
no subject
Что определяет существование памятника: трагизм истории, масштаб события, исторические последствия, культурная ценность? Во всяком случае, некоторые из этих элементов находятся в определнном конфликте: трагизм заслуживает памяти, а исторические последствия - как сказать ...
no subject
Сталин совершил очень серьезные преступления, за что его и снесли.
А какие такие преступления совершили солдаты в могиле?
Скорее, это очередное бросание кости... на запад, чтобы показать, что Эстония с западом, а не с Россией.
no subject