psilogic: (ioda)
psilogic ([personal profile] psilogic) wrote2007-09-04 05:47 pm

Задачка

Представьте себе ситуацию:

A задает вопрос.
B дает длинный исчерпывающий ответ.
A говорит, что это не ответ, старательно цитирует свой вопрос повторно и строго вопрошает: "жду внятного ответа" (или что-нибудь наподобие).

Какой бы тактический ход вы бы применили в такой ситуации? Допустим, ситуация такова, что вариант просто прекратить общение явно проигрышный. Остальные обстоятельства не уточняю, т.к. хочу рассмотреть не конкретный случай, а широкий спектр.

Upd: Офигел от того, какие у меня умные френды - кучу хороших идей подкинули :]

[identity profile] grinwald77.livejournal.com 2007-09-04 01:48 pm (UTC)(link)
процитирую ответ

[identity profile] ketty-muan.livejournal.com 2007-09-04 01:52 pm (UTC)(link)
у меня был такой знакомый.
на развернутый ответ говорил "это не ответ"
я обычно отвечала "простите, значит у Вас не думающий мозг".

[identity profile] http://users.livejournal.com/_stilgar/ 2007-09-04 01:57 pm (UTC)(link)
Ответить лаконично.

"Сколько километров до Луны? - Много."

[identity profile] ketty-muan.livejournal.com 2007-09-04 01:59 pm (UTC)(link)
Хотя вообще можно придумать массу ответов после повторно заданного вопроса, например:
1. значит вам необходимо повысить свой уровень образования, чтобы понять ответ
2. могу нарисовать свой ответ в виде комикса, Вам так ближе?
3. сколько слов за один раз Вы можете усвоить, чтобы я дал внятный для Вас ответ?

ну и так далее.
правда они все одинаково неуважительные получились. (сказывается видать рабочий день)

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2007-09-04 02:04 pm (UTC)(link)
Можно попробовать бить врага его же оружием. Скажем, заявить в ответ: "А я жду ясно сформулированного вопроса". И пущай повертится.

[identity profile] monyscriptus.livejournal.com 2007-09-04 02:07 pm (UTC)(link)
Постараюсь дать как можно более краткий ответ, возможно, даже односложный.
Если же это не удовлетворит собеседника - просто промолчу. Молчание - тоже ответ )

[identity profile] doochdoble.livejournal.com 2007-09-04 02:10 pm (UTC)(link)
можно начать окащенять помаленьку 8)

[identity profile] wingover.livejournal.com 2007-09-04 02:12 pm (UTC)(link)
Ну, если послать нахер нельзя, можно примерно так:

"Ответ на этот вопрос только что был вами получен. Внятным он является потому-то и потому-то. Уточните, что вы реально хотите получить от дальнейшего общения: длинный исчерпывающий ответ (только что был дан); короткий ответ максимально простыми словами; ничего не хотите по существу и тянете время/притворяетесь идиотом, повторяя один и тот же вопрос".

[identity profile] the-kot.livejournal.com 2007-09-04 02:13 pm (UTC)(link)
Попросить привести пример *внятного* ответа, не совпадающий с точкой зрения оппонента.

[identity profile] koshchey.livejournal.com 2007-09-04 02:53 pm (UTC)(link)
Как при аудитории студентов.
Ответ непонятен, на как люую математическую теорему можно разложить подробней по-полочкам

[identity profile] xoakcep.livejournal.com 2007-09-04 03:20 pm (UTC)(link)
Сказать ему: по мощам и елей, крутнуться на одной ногей, сделать книксен, и диким хохотом убежать.

[identity profile] xoakcep.livejournal.com 2007-09-04 03:24 pm (UTC)(link)
Оптимальный вариант -- попросить объяснить, что именно не устраивает А в ответе, т.е. "почему это не ответ" для него. Если будет отказываться, сказать ему, что без его помощь спор не сдвинется с места, а его помощь -- объяснить, чем ответ не подходит. Начав же объяснять, он тем самым ответ уже частично примет, и корректного отката у него не будет.

[identity profile] ex-terrible.livejournal.com 2007-09-04 04:39 pm (UTC)(link)
напишу "вы говноед и ебалай, перечитайте мой ответ по вот этой вот ссылке, жду внятного осознания того, что Вы неправы"

[identity profile] dyshe-lov.livejournal.com 2007-09-04 04:42 pm (UTC)(link)
Задумался бы. Может я его вопрос не понял и отвечаю на другой . (Отвечаю так , как это понял.) Обратиться с просьбой :Пояснить мне вопрос ,тоже не постеснялся бы. Увидев ,что меня просто ,,мурыжат,, ,я отшутился бы и отвалил.

[identity profile] yelagin87.livejournal.com 2007-09-04 05:54 pm (UTC)(link)
«Мой ответ соответствует вашему вопросу. Если Вы не можете понять ответа, значит ваш вопрос слишком сложен для Вас самих.»

[identity profile] intensio.livejournal.com 2007-09-04 07:20 pm (UTC)(link)
"Ах тебе внятного?!!" - и в торец ему.

[identity profile] ex-neo-is-fl156.livejournal.com 2007-09-04 08:38 pm (UTC)(link)
1. Быть честным - т.е. в той или иной форме объяснить, что B верит, что его ответ был достаточно внятным.

2. Быть искренним в намерениях.

Например, если очевидно, что намерение B состояло в том, чтобы помочь A с вопросом (т.е. дать ему такой ответ, который разяснит), то A будет вынужден пытаться понять (или хотя бы демонстрировать попытку понять), иначе будет очевидно, что намерения A более "низкие", и его смогут в этом пристыдить наблюдатели за спором.

Чтобы показать такое намерение, достаточно:
1. Признать, что B понимает, что A не понял его ответа.
2. Предполагать, что A приложил всё возможное, чтобы попытаться понять ответ (и он задал вопрос повторно, когда он уже совершенно сдался).
3. Признать, что B совершил ошибку, не объяснив достаточно внятно (ведь намерение B было таким, чтобы A понял; очевиден результат: A не понял, следовательно, намерения B не завершились успешно, т.е. он ошибся)
4. Предложить помощь для A в понимании предыдущего ответа. Спросить, что именно не понятно, или где достаточно чётко не прослеживается логика. Обсудить термины.

[identity profile] darkhon.livejournal.com 2007-09-04 09:01 pm (UTC)(link)
Данных недостаточно, но ежели "старательно цитирует свой вопрос повторно и строго вопрошает", то, вероятно, либо туп, либо издевается.
В таком случае играем в обратную сторону:
-- Хорошо. Сформулируйте тогда, пожалуйста, критерии внятного ответа, чтобы я смог ответить.
И добивать - почему такие критерии? А на каком основании? Вы действииельно считаете _это_ критерием ответа?! И т.д.

Общая методология: проигрывает всегда оправдывающийся, так что надо не самому подставляться, а его затавить объясняться.

Купи слона

[identity profile] hmyr.livejournal.com 2007-09-04 09:23 pm (UTC)(link)
Из несерьезного.
Старая шутка, когда на любую сказанную тебе фразу отвечаешь:
"Вот так все говорят а ты купи слона"

[identity profile] chernyij.livejournal.com 2007-09-05 12:36 am (UTC)(link)
Надо произнести красивое женское имя "ИННННА!!!!"

[identity profile] leto12.livejournal.com 2007-09-05 04:18 am (UTC)(link)
"Допустим, ситуация такова, что вариант просто прекратить общение явно проигрышный."

Я нахожу такое допущение необоснованным. Спорить с оппонентом, применяющим нечестные методы в споре, это все равно что играть с шулером. Самое разумное поведение в такой ситуации - немедленно прекратить спор, указав оппоненту на нечестность его приемов. И без особой необходимости больше с этим человеком не общаться.

[identity profile] declonter.livejournal.com 2007-09-05 07:01 am (UTC)(link)
Широкий спектр от "послать нахуй" до итерационно-рекурсивного "Хорошо, бла-бла-бла. Понятно?"

[identity profile] petrazmus.livejournal.com 2007-09-05 07:24 am (UTC)(link)
"B дает длинный исчерпывающий ответ."

Начать сокращать ответ. Такое лучше практиковать письменно и изначально надо давать ответ "ну ОЧЕНЬ" развернутый и исчерпывающий.

[identity profile] afa-at-work.livejournal.com 2007-09-05 07:55 am (UTC)(link)
прокатывало ответить "42".
и обвинить в незнании классики.

вообще - посчитаю поведение А неуважительным и прекращу отвечать на вопросы, начну цепляться к словам. активная защита эффективнее.
исправится, попросит обьяснить то, что непонятно/не нравится - тогда буду отвечать нормально.

[identity profile] mamashakurazh.livejournal.com 2007-09-05 09:57 am (UTC)(link)
Переформулируйте свой вопрос так, чтобы на него можно было ответить: "Да", "Нет", "Не всегда (не обязательно, не везде, и т.д."

Page 1 of 2