psilogic: (Default)
psilogic ([personal profile] psilogic) wrote2008-06-26 08:04 pm

Про "гомофобов" и пи...сов

Какие эмоции испытывает обычный человек при виде мужиковатой женщины? Ну... бывают такие.

Если мужиковатость выражается в чисто физиологическом смысле (непропорционально широкие плечи, усики на верхней губе, кривые волосатые ноги и т.п.) то, наверное, отношение будет негативным от жалости до презрения. Кто-то из соображений вежливости сможет этот негатив в себе подавить до определенного предела. Но я думаю, что очень немногие такой женщиной станут восхищаться.

Если мужиковатость выражается в психологическом смысле, тот тут не все так однозначно. Некоторые черты характера, которые традиционно считают мужскими, будут только в плюс, но некоторые - в минус. Например, склонность к выпивке, курению, неряшливость, грубость в женщине вряд ли привлекут большинство (хотя редкие ценители наверняка найдутся).

Я это к чему говорю.

А к тому, что... если вполне допустимо негативное отношение к мужиковатым женщинам, то почему симметричное отношение к женоподобным мужчинам пропагандируют как нетолеГантность или неСифилизованность?

[identity profile] morri-gun.livejournal.com 2008-06-26 04:38 pm (UTC)(link)
общественные нормы - не константа ;)

кстати, "склонность к выпивке, курению, неряшливость, грубость" - привлекательные черты в мужчине, что ли?

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2008-06-26 04:53 pm (UTC)(link)
Обычно не привлекательные, конечно, но ожидаемые. Потому и не радуют, когда встречаются у женщины.

[identity profile] morri-gun.livejournal.com 2008-06-26 04:57 pm (UTC)(link)
то есть, давай уточним - не радуют ни когда встречаются у женщин, ни когда у мужчин, или все-таки только когда у женщин? ;)

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2008-06-26 05:00 pm (UTC)(link)
По науке сила эмоции, как правило, зависит от двух факторов:
1. От силы раздражителя
2. От наших ожиданий
То есть, одно и то же в женщине раздражает больше именно потому, что менее ожидается.

[identity profile] morri-gun.livejournal.com 2008-06-26 05:08 pm (UTC)(link)
а давай отзеркалим ситуацию.

Если женственность выражается в психологическом смысле, то тут не все так однозначно. Некоторые черты характера, которые традиционно считаются женскими, будут только в плюс, но некоторые - в минус. Например, излишняя капризность, подчеркнутая манерность, зацикленность на своей внешности, склонность к сюсюканью в мужчине вряд ли привлекут большинство (хотя редкие ценители наверняка найдутся).

или ты решишь обобщить и скажешь, что все "традиционно ожидаемые женские" черты у мужчины вызывают отторжение?

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2008-06-26 05:17 pm (UTC)(link)
Нет, я вполне согласен с твоим "отзеркаливанием". Скажем, если мужчина вежлив, опрятен, мало кто его в этом станет упрекать, хотя эти черты более ожидаемы у женщин.

[identity profile] morri-gun.livejournal.com 2008-06-26 05:21 pm (UTC)(link)
то есть раздражение вызывают все-таки именно черты характера, а не пол их носителя?

или у тебя есть список "типично женских" черт характера, которые тебе нравятся в женщинах, но регулярно вызывают раздражение в мужчинах? ;)

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2008-06-26 05:36 pm (UTC)(link)
дык... есть же два пункта... раздражение вызывают и черты, и несоответствие черт полу (связано с ожиданиями)... то есть, раздражение - функция от двух переменных - от черт и от пола.

[identity profile] morri-gun.livejournal.com 2008-06-26 05:43 pm (UTC)(link)
однако, прям не ожидала такой зашоренности ;)

ничего, что даже за последние шестьдесят, не говоря уж про сто, лет список дозволенного мужчинам и женщинам изменился принципиально? бум и дальше говорить "ты не должен делать маникюр, ты же мужчина"? ;)

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2008-06-26 06:30 pm (UTC)(link)
бум и дальше! :)

[identity profile] morri-gun.livejournal.com 2008-06-26 06:34 pm (UTC)(link)
Быть можно дельным человеком
И думать о красе ногтей

угадаешь, откуда цитата, али подсказать? ;)

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2008-06-26 06:41 pm (UTC)(link)
а я не согласен с цитатой :) представь себе мужика с накрашенными ногтями :)

или ты просто о подстрижке?

[identity profile] morri-gun.livejournal.com 2008-06-26 07:50 pm (UTC)(link)
а ты часто видишь мужиков с накрашенными ногтями? ;)

заметь, я ни слова не сказала о накрашенных ногтях или "просто о подстрижке". это тут у кое-кого такие дремучие представления о маникюре ;)

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2008-06-26 09:08 pm (UTC)(link)
Ну ладно... побуду дремучим... переживу =)