psilogic: (Default)
psilogic ([personal profile] psilogic) wrote2008-06-26 08:04 pm

Про "гомофобов" и пи...сов

Какие эмоции испытывает обычный человек при виде мужиковатой женщины? Ну... бывают такие.

Если мужиковатость выражается в чисто физиологическом смысле (непропорционально широкие плечи, усики на верхней губе, кривые волосатые ноги и т.п.) то, наверное, отношение будет негативным от жалости до презрения. Кто-то из соображений вежливости сможет этот негатив в себе подавить до определенного предела. Но я думаю, что очень немногие такой женщиной станут восхищаться.

Если мужиковатость выражается в психологическом смысле, тот тут не все так однозначно. Некоторые черты характера, которые традиционно считают мужскими, будут только в плюс, но некоторые - в минус. Например, склонность к выпивке, курению, неряшливость, грубость в женщине вряд ли привлекут большинство (хотя редкие ценители наверняка найдутся).

Я это к чему говорю.

А к тому, что... если вполне допустимо негативное отношение к мужиковатым женщинам, то почему симметричное отношение к женоподобным мужчинам пропагандируют как нетолеГантность или неСифилизованность?

[identity profile] morri-gun.livejournal.com 2008-06-26 04:25 pm (UTC)(link)
а почему допустимо-то?
"оно есть" и "оно нормально" - разные вещи, нет?

[identity profile] http://users.livejournal.com/_nik_/ 2008-06-26 04:29 pm (UTC)(link)
> А к тому, что… если вполне допустимо негативное отношение к мужиковатым женщинам, то почему
> симметричное отношение к женоподобным мужчинам пропагандируют как нетолеГантность или
> неСифилизованность?

А отношение чьё? «Мужчин к мужиковатым женщинам» инвертируется в «женщин к женственным мужчинам». И тут не вижу особой разницы ни в отношении, ни в торерантностях.

Или таки речь об отношении «женщин к мужиковатым женщинам» да «мужчин к женственным мужчинам»? Тут тоже особой разницы не вижу. Как только не относятся.

Нецивилизованность же проявляется не в отношении, но в публичной оного отношения демонстрации. Наводящей на определенные мысли.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2008-06-26 04:33 pm (UTC)(link)
А ты думаешь, откуда берется понятие нормы? Если не просто оно есть, а оно есть для большинства - тогда оно нормально. Тогда уж надо противопоставлять нормальное и рациональное или еще как-нибудь.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2008-06-26 04:36 pm (UTC)(link)
Что касается публичной демонстрации... проводят ли мужиковатые женщины марши под лозунгами типа "кривые волосатые ноги - наше все?"

[identity profile] morri-gun.livejournal.com 2008-06-26 04:38 pm (UTC)(link)
общественные нормы - не константа ;)

кстати, "склонность к выпивке, курению, неряшливость, грубость" - привлекательные черты в мужчине, что ли?

[identity profile] morri-gun.livejournal.com 2008-06-26 04:39 pm (UTC)(link)
да!

на радикальных феминисток посмотри ;)

[identity profile] http://users.livejournal.com/_nik_/ 2008-06-26 04:39 pm (UTC)(link)
А женственные мужчины когда-либо проводили марши под лозунгом «90-60-90 — мой размерчик»?

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2008-06-26 04:44 pm (UTC)(link)
ну... требуют разрешить что-то типа того :)

[identity profile] daddym.livejournal.com 2008-06-26 04:46 pm (UTC)(link)
Я полагаю что все мемы толерантности раздуваются исключительно для невротизации и следовательно повышения управляемости общества.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2008-06-26 04:46 pm (UTC)(link)
Я уж и не помню, когда в последний раз натыкался на этих редких зверей в природе...

[identity profile] http://users.livejournal.com/_nik_/ 2008-06-26 04:47 pm (UTC)(link)
Не слышал такого. Может феминных (что обычно всего-лишь гормонального дисбаланса следствие) мужчин тут кто-то к лицами нетрадиционной сексуальной ориентации (вероятно, психологическое) путает?

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2008-06-26 04:47 pm (UTC)(link)
О, кстати, Дадди, я вот уже много раз сталкивался с термином невротизация, невротизм или невротик - но ни разу не видел внятного пояснения, что это за херня...

[identity profile] morri-gun.livejournal.com 2008-06-26 04:48 pm (UTC)(link)
подсказать питомник? ;)

почему симметричное отношение к женоподобным мужчина

[identity profile] yoshke.livejournal.com 2008-06-26 04:48 pm (UTC)(link)
по-моему, это чисто мужской шовинизм! :0)

[identity profile] morri-gun.livejournal.com 2008-06-26 04:50 pm (UTC)(link)
вообще-то они, как правило, всего лишь требуют уравнять их в социальных правах с гетеросексуальными бездетными парами. выбрыки отдельных идиотов не вижу смысла рассматривать в принципе - если только как отдельное явление само по себе ;)

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2008-06-26 04:50 pm (UTC)(link)
Я думал, по заголовку поста понятно, про кого речь :)

[identity profile] chva.livejournal.com 2008-06-26 04:50 pm (UTC)(link)
Гомосексуалист совсем не обязательно будет женственным и манерным. Это скорее даже трансвестит. Мужчина-гомосексуалист может быть вполне мужественным, а лесбиянка — женственной.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2008-06-26 04:51 pm (UTC)(link)
Да я как-то не любитель посещения кунсткамер... =)

[identity profile] http://users.livejournal.com/_nik_/ 2008-06-26 04:52 pm (UTC)(link)
По заголовку то понятно, а вот в самом посте почему то про маскулинных женщин, да феминных мужчин только.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2008-06-26 04:53 pm (UTC)(link)
Обычно не привлекательные, конечно, но ожидаемые. Потому и не радуют, когда встречаются у женщины.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2008-06-26 04:57 pm (UTC)(link)
Феминность может проявляться с разной силой, если феминность мужчины доходит до некоторого уровня, затрагивает половую сферу, - это уже гомосексуализм в медицинском смысле. Если меньше - могут обозвать пидаром, "бабой".

[identity profile] morri-gun.livejournal.com 2008-06-26 04:57 pm (UTC)(link)
то есть, давай уточним - не радуют ни когда встречаются у женщин, ни когда у мужчин, или все-таки только когда у женщин? ;)

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2008-06-26 04:58 pm (UTC)(link)
Да, может... но о гомосексуализме таких мужчин окружающие не догадываются и, соответственно, не злобствуют.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2008-06-26 05:00 pm (UTC)(link)
По науке сила эмоции, как правило, зависит от двух факторов:
1. От силы раздражителя
2. От наших ожиданий
То есть, одно и то же в женщине раздражает больше именно потому, что менее ожидается.

[identity profile] flammar.livejournal.com 2008-06-26 05:00 pm (UTC)(link)
Например, склонность к выпивке, курению, неряшливость, грубость в женщине вряд ли привлекут большинство (хотя редкие ценители наверняка найдутся).
В мужчине, кстати, тоже. И что считать "склонностью" в случае курения и выпивки - тоже вопрос...

Page 1 of 7