Про сохранение языка

[psilogic]

Кстати, а я вот не вижу ничего плохого в том, что язык где-то упрощается, изменяется, что в него привносится много иностранных слов. Я не считаю это угрозой культуре, историческому наследию.

Дело в том, что я рассматриваю язык не как святыню, а как средство. Средство передачи самой разнообразной информации. А любое средство должно быть в первую очередь эффективным для своих целей. Это - главное и, кажется, единственное требование.

Поэтому я всячески приветствую заимствование слов из других языков и особенно из английского. При разговоре на разных языках требуется переводчик. Эффективность передачи информации резко снижается. Заимствование сближает языки, упрощает перевод и передачу информации.

Также я всячески поддерживаю упрощение орфографии и пунктуации вплоть до схемы "как слышится, так и пишется". Это, опять же, повышает эффективность.

Я считаю, эти процессы разумными и правильными. Возможны издержки, но издержки от консервации языка в неизменном состоянии - больше. Те же, кто стремится все сохранить - это просто рабы собственного консерватизма.

Comments

[olenenyok.livejournal.com]

Анекдот в тему
Кикабидзе в буфете Дома Кино
- один кофе
официантка:
-хоть один грамотный нашелся
Кикабидзе
- и один булка
)))

[meaerror.livejournal.com]

Так оно и было. Было узаконено самое распространенное на момент закрепления орфографии произношение. А каждые 10 лет учебники переписывать (а также законы, инструкции, карты...) - лишний удар по бюджету. Тем более - кто будет решать, какое именно произношение наиболее распространенное?

Лживые аналогии лгут. Честные - говорят правду.

[meaerror.livejournal.com]

У вас трудности с автоматической грамотностью?

[morri-gun.livejournal.com]

смешно )

[morri-gun.livejournal.com]

потом - вполне возможно. то есть я на это надеюсь, по крайней мере.

[morri-gun.livejournal.com]

а плюсквамперфект на грани отмирания. как и аккузатив и еще много разного )

[morri-gun.livejournal.com]

я не сравниваю теплое с мягким )

[psilogic.livejournal.com]

в отдельных моментах - да :)

[declonter.livejournal.com]

Если не ошибаюсь это Довлатов и у него он выглядел примерно так:

Буфетчица Дома литераторов жалуется:
- Какие писатели необразованные. Говорят "одно кофе", а ведь "кофе" мужского рода. И один только Гамзатов сказал: "Дайте мне один кофе..." и добавил: "И один булочка."

[meaerror.livejournal.com]

Ничего, это быстро пройдет. Вы же умница. :))

[psilogic.livejournal.com]

*LOL*
куда оно пройдет? например, я не могу автоматически выбрать ться/тся. я знаю правило, и каждый раз его мысленно применяю. на это тратиТСя :) каждый раз несколько секунд :) и так уже лет 25 :)

[captainl.livejournal.com]

Язык ничего никому не должен. То, что мы называем языком - это гипотезы составителей словарей и грамматик относительно статистически устойчивых закономерностей в речи. Эти гипотезы а) не покрывают полностью все используемые лексемы и правила, б) устаревают очень быстро, в) не всегда верны.
Новые слова могут насаждаться специально, но если они противоестественны, то носителями языка приняты не будут и исчезнут, как только их перестанут насаждать. На Украине сейчас появилось довольно много таких "улучшателей" языка, которые пытаются через СМИ внедрять придуманные ими слова - милициянты, гвынтокрыл. Сначала было смешно, теперь вызывает раздражение, но слова эти за пределами этих конкретных СМИ ни разу не слышал.

[as180.livejournal.com]

Критиканство.

[as180.livejournal.com]

Значит, пять тысяч лет назад язык был невероятно сложной конструкцией? Я уже не спрашиваю про давдцать и пятьдесят тысяч.
Ах, ну да, было же разделение на простые составляющие! Во времена вавилонского башнестроения...

[as180.livejournal.com]

А как определять будут большинство, по паспорту?
Честно говоря, если победит Москва, то следующим шагом в "развитии" будет написание "На забаре сидела кашка..."

[meaerror.livejournal.com]

25 лет??? Давайте, я вам буду диктанты диктовать. ))

[psilogic.livejournal.com]

смотря в каком виде :)))

[as180.livejournal.com]

>>Язык ничего никому не должен.

Да, он - не человек, и денег мне не вернет. Однако, именно ему необходимо, т.е. - должно, соответствовать моим потребностям в выражении чего-либо: от чувств до технической мысли.
Гипотезы или нет, но мы этим языком опрерируем. И чем больше областей использования, тем более разнообразным (а это - усложнение, stimmt das?) он должен быть, поскольку использование языкового штампа для вновь образованного вида деятельности или продукта (и т.д.), сиречь - слова-понятия, даже из параллельной области может не охватить полностью необходимое количество качеств, присущих новичку. Или может быть избыточным, что тоже плохо, как, например, "менеджер по экологии", коим нарекли дворника. :)
По нововведениям: менеджер, мерчендайзер, брокер, риэлтор, клерк - так, навскидку, из совсем недавних и насажденных.
В русском языке нет русских слов, начинающихся с "Ф". Все были позаимствованы.
Ну, разве что "фуфло", да и то я в этом не уверен. :)

[morri-gun.livejournal.com]

ваша ирония понятна, но не вполне уместна )

[psilogic.livejournal.com]

имеется в виду упрощение орфографии и пунктуации?

[morri-gun.livejournal.com]

прежде всего грамматики. исчезают падежи (ты в курсе, например, что в том же русском раньше был еще один?), исчезают или упрощаются грамматические конструкции. орфография, разумеется, тоже меняется.

[psilogic.livejournal.com]

Ну... я слышал, что в русском было даже больше, чем еще один, только они редуцировались (звательный падеж, падеж места, еще какие-то). Нечаянно столкнулся с этим явлением, когда писал одну хорошо известную тебе прогу ;) Название арии - "какой-нибудь лес", для нее заданы 6 падежей, однако 6 не хватило, так как были случаи типа: "о лесе" (предложный) но "в лесу" (хрен знает, какой)

[morri-gun.livejournal.com]

угу, именно )

вот, кстати, и пример того, что вроде бы упрощение - это хорошо, но иногда заебешься с последствиями %)

[psilogic.livejournal.com]

в данном случае проблема как раз из-за того, что не до вели упрощение до конца
все эти "исключения" - такой гемор...

[morri-gun.livejournal.com]

тут, понимаешь, опять-таки проблемка. во-первых, язык в таких ситуациях пищит и сопротивляется, как живой ;)

одно дело - убрать к херам яти и твердые знаки на конце, и другое - изменить речевые нормы.

во-вторых, как показал тот же актуальный немецкий опыт, даже при многолетней подготовке в реформе все равно будут косяки (кому я это рассказываю ;))

например, решили они что-то там поменять в слитном написании многокорневых слов - в сторону упрощения, разумеется. в результате "многообещающий политик" превратился в "много обещающего политика". почувствуйте разницу, как говорится. в результате прямо в процессе уже введения реформы - откат, багфиксы.