psilogic: (Default)
psilogic ([personal profile] psilogic) wrote2009-10-30 06:30 pm

Виноват ли Сталин?

Предлагаю обсудить эту тему.

Поскольку я не историк и не разбираюсь в истории, то не смогу предложить собственную обоснованную позицию. А, раз нет аргументов, то и определенной позиции не имею. Не сталинист, не антисталинист.

Хотя я иногда троллю придурков из тех, кто очень любит Сталина или из тех, кто очень не любит. Но троллю их я за то, что они придурки, а не за то, что любит или не любит.

В общем, приглашаю всех желающих, а тех, кто хоть немного разбирается в истории - считайте, что пригласил трижды :)

Попробую конкретизировать вопросы для обсуждения.

Вопрос 1.
Насколько обоснованы были репрессии?
Подвопрос 1.1. Что называть репрессиями, каковы их масштабы, есть ли исторические аналоги?
Подвопрос 1.2. Можно ли было достичь каких-то целей без репрессий?

Вопрос 2.
Насколько сам Сталин лично повлиял на ход репрессий?
Подвопрос 2.1. Какие решения по поводу репрессий Сталин принимал лично?

Вопрос 3.
Насколько Сталин повлиял на развитие СССР?
Подвопрос 3.1. Действительно ли имел место прогресс?
Подвопрос 3.2. Насколько прогресс был связан с личными достоинствами Сталина, мог ли его успешно заменить кто-нибудь из коммунистических лидеров?

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2009-10-30 05:38 pm (UTC)(link)
3.2. А остальные были идиоты? Какой-нибудь Киров или Хрущев не сделали бы примерно то же самое?

[identity profile] konoplyov.livejournal.com 2009-10-30 05:41 pm (UTC)(link)
> А остальные были идиоты?

Не знаю.

> Какой-нибудь Киров или Хрущев не сделали бы примерно то же самое?

Тут как говорится, если бы у бабушки был хуй…

А вообще я не считаю, что во главе чего-либо всегда оказывается самый умный и достойный.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2009-10-30 05:44 pm (UTC)(link)
[ Тут как говорится, если бы у бабушки был хуй… ]

Это да - сослагательное наклонение и все такое. Но это же можно обернуть и наоборот. Сказать: поскольку мы не знаем, как сработал бы любой другой из соратников Сталина, значит не можем быть уверены, что он более гениален, чем среднестатистических партийный функционер.

[identity profile] konoplyov.livejournal.com 2009-10-30 06:10 pm (UTC)(link)
> поскольку мы не знаем, как сработал бы любой другой из соратников Сталина, значит не можем быть уверены, что он более гениален, чем среднестатистических партийный функционер.

Я вывод о его уме сделал, читая его различные сочинения.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2009-10-30 06:24 pm (UTC)(link)
Ну ум - понятие сложное. Можно быть умным в одном и неумным в другом.

[identity profile] konoplyov.livejournal.com 2009-10-30 06:31 pm (UTC)(link)
> Можно быть умным в одном и неумным в другом.

Вот именно, что у статей Сталина были широкие темы: http://grachev62.narod.ru/stalin/ukazat.htm

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2009-10-30 06:34 pm (UTC)(link)
ну прямо как у Вассермана :)

[identity profile] konoplyov.livejournal.com 2009-10-30 06:40 pm (UTC)(link)
Не реинкарнация, нет.