psilogic: (Default)
psilogic ([personal profile] psilogic) wrote2010-03-31 05:16 pm

Эксперимент

Предлагаю логико-психологический эксперимент.

Я надеюсь, среди моих френдов есть достаточно людей, которые считают себя профессионалами - в том смысле, что работают по своей профессии не хуже многих других.

А теперь задачка: попробуйте четко определить границы своей профессии. Например, вот это - физика, а вот это - уже не физика. Нужен такой список критериев, или серия проверок, которые понятны дилетантам.

Постарайтесь не совершить стандартную ошибку, когда границы задаются через понятие, которое само не имеет четких границ. Например, определение "врач - тот, кто лечит болезни" не годится, покуда не определено, где граница между болезнью и здоровьем. Если четкое определение болезни есть в вашей профессии, дилетант может этого и не знать. Просто выпишите его и тогда получится то, что нужно.

Программист - это тот, кто пишет программы, но что такое программа? Хе-хе... :)

Цель эксперимента - посмотреть, сколько есть профессий, где границы определены, а сколько таких, где профессионалы о границах не задумываются.

[identity profile] grayduke.livejournal.com 2010-03-31 04:49 pm (UTC)(link)
Автоматизатор чего угодно :)))))

Без приколов. Внедрения систем автоматизированного учета. На базе 1С :))

[identity profile] grayduke.livejournal.com 2010-03-31 04:51 pm (UTC)(link)
Но влетел в термин бизнес-процесс :)))

[identity profile] morfizm.livejournal.com 2010-03-31 04:53 pm (UTC)(link)
Бизнес-процесс - это легко. Это любой процесс, который приносит деньги или экономит время :)

[identity profile] metarattus.livejournal.com 2010-03-31 04:54 pm (UTC)(link)
Ачо, кроме млекопитающих живые организмы кончились?

[identity profile] koshchey.livejournal.com 2010-03-31 05:06 pm (UTC)(link)
Есть профессии, границы которых чётко определены законом.
Сферы с чёткими границами, это — исключительно правовые, где граница эквивалентна полномочию.
Например, нотариус, нотариальный переводчик, аудитор, актуарий.

[identity profile] morfizm.livejournal.com 2010-03-31 05:07 pm (UTC)(link)
Хотя - задумался: что же делать с убыточными бизнес-процессами?

Предлагаю такую поправку:

Это любой процесс, который потенциально приносит деньги или экономит время :)

[identity profile] doctorbiggy.livejournal.com 2010-03-31 05:09 pm (UTC)(link)
Помогаю тем, кто себя плохо чувствует:)

[identity profile] doctorbiggy.livejournal.com 2010-03-31 05:13 pm (UTC)(link)
Этот вопрос универсален. Он касается не конкретной профессии, а отличия профессиональной деятельности от формально похожей на профессиональную.

[identity profile] morfizm.livejournal.com 2010-03-31 05:13 pm (UTC)(link)
А что делать с умением, которое легко применить в другой профессии?
Считать ли их частью профессии?

Например, понятно, что сегодня вы 1C-программист, а завтра можете стать .Net-программистом, потратив пару дней на переквалификацию, и уже заниматься не системами учёта, а другими системами. Надо ли включать определение .Net-программиста в вашу сегодняшнюю профессию?

[identity profile] grayduke.livejournal.com 2010-03-31 05:15 pm (UTC)(link)
Дык в том-то и есть засада, что я не 1С-программист :)))) Я внедряю системы учета. Скорее можно говорить о переходе не на дотнет, а на Аксапту какую нить или Сап, но суть определения не меняется.

[identity profile] grayduke.livejournal.com 2010-03-31 05:18 pm (UTC)(link)
Кстати, тут я подумал. Не робот-библиотекарь, а тот, кто его сможет спроектировать и внедрить в библиотеку :)

[identity profile] http://users.livejournal.com/_nemezis_/ 2010-03-31 06:00 pm (UTC)(link)
Эмм... Разработка внешнего вида печатных изданий и печатной рекламной продукции; формирование полос печатного издания путем наполнения их текстовой и графической информацией. При этом издание может быть и не напечатано - быть использовано, например, в электронном виде...
С версткой плюс-минус понятно. А вот в целом безотносительно отрасли я даже не знаю, как определить дизайнера. Формирование внешнего вида чего-либо не подойдет. Дети, например, куличики лепят, и что теперь? В общем, задумалось я...

[identity profile] sezam_lj.livejournal.com 2010-03-31 06:10 pm (UTC)(link)
Хмм, дилетанту? Тогда я маг стекла, кристаллов и металла, а также света видимого и невидимого! :))

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2010-03-31 06:13 pm (UTC)(link)
В порядке афоризма:

Дизайнер - тот, кто ухитряется привнести красоту во что-то функциональное. В отличие от художника, который создает чистую красоту без дополнительных функций.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2010-03-31 06:13 pm (UTC)(link)
Физик-ёптик?

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2010-03-31 06:14 pm (UTC)(link)
Рулетка? ;)

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2010-03-31 06:14 pm (UTC)(link)
А вдруг оно симулирует? :)

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2010-03-31 06:15 pm (UTC)(link)
Кстати, да...

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2010-03-31 06:16 pm (UTC)(link)
Ачо гинеколог по свиньям тоже? :))

Ясно, биолог значит.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2010-03-31 06:18 pm (UTC)(link)
Мне просто навеяло сериалом "The Book of Bantorra" :)

[identity profile] sezam_lj.livejournal.com 2010-03-31 06:32 pm (UTC)(link)
Угу, только не физик, а инженер-расчётчик.

[identity profile] metarattus.livejournal.com 2010-03-31 07:05 pm (UTC)(link)
>Ачо гинеколог по свиньям тоже?
А почему нет? По всем, кроме однопроходных (клоачных) отличия не принципиальные тащемта.

>Ясно, биолог значит.
Вот даже Вам это стало ясно только со второго камента. Это, кстате, еще одно подтверждение того, что очень мало кто четко понимает предмет изучения современной биологии.
Даже некоторые с виду приличные к.ф-м.н.'ы не готовы принять определение жизни только как совокупности процессов, направленных исключительно на обеспечение сохранения одной лишь наследственной информации, а не физического носителя.

Саморепликация сложных структур - необходимый и достаточный критерий для биологии, чтобы включить в свою сферу систему, реализующую это.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2010-03-31 07:44 pm (UTC)(link)
Кстати, мое непонимание возникло от того, что "репликатором" можно считать не только организм в целом, но только главный реплицирующий орган или систему органов - отсюда и гинекология. А можно сместиться в другу сторону и отнести к репликатору не только организм, но и внешнюю среду, по крайней мере те компоненты внешней среды, без которых репликация невозможна.

Насчет принять определение жизни "как совокупности процессов, направленных исключительно на обеспечение сохранения одной лишь наследственной информации" - я кагбэ не против, поскольку отношусь к определениям сугубо практически: если удобно договориться о таком определении, почему бы и нет. Можете определить овцу как корову, а корову как овцу, если это даст что-то полезное (понятно, что в этом случае будет не польза, а, скорее, вред от путаницы). В данном случае вам удалось с помощью понятия естественного репликатора четко и кратко очертить границы биологии - следовательно, польза налицо.

[identity profile] benni72.livejournal.com 2010-03-31 07:47 pm (UTC)(link)
Я пишу статьи, содержащие такие слова:

Теорема (номер). Пусть (предложение или формула).
Тогда (предложение или формула).
Доказательство. (Несколько страниц предложений и формул.)

Формулой в этом контексте можно считать любую последовательность цифр, латинских и греческих букв и значков, непонятных дилетантам.

[identity profile] kelavrik-0.livejournal.com 2010-03-31 08:39 pm (UTC)(link)
Стрелы или пули? :)

Page 2 of 6