psilogic: (Default)
psilogic ([personal profile] psilogic) wrote2010-04-10 12:43 pm

Почему "враги народа"

Тут вот один товаришч муссирует излюбленную либерастическую тему покаяния: извинись Путин за Катынь -- четвертуют, очень похоже на -- воруешь - не попадайся, попался - не сознавайся а те кто сознался: Горбачов/Ельцин -- враги народа

Так вот, поясняю для таких товарищей, которые "ведутся" на данную тему. Почему Горбачев и Ельцин - враги народа. Не в том сталинском смысле, а в том, что постапили враждебно собственному народу.

Есть такое явление - размазывание ответственности. Представьте себе, что кто-то совершил убийство. Однако его не казнят на электрическом стуле, а распределяют ответственность тонким слоем: все, с кем он так или иначе контактировал, должны извиниться. Бредятина? Бредятина. Причем, не только потому, что так не принято, но и потому, что убийцы не будут опасаться такого наказания.

То, что делают враги народа, - тоже размазывание ответственности. Кто там отдал приказ по Катыни? Допустим, лично Сталин. Тогда он и есть виновный. Плюс его ближайшее окружение, кто имел возможность скинуть диктатора, но обосрался и не скинул.

Сталин давно умер, Берия - тоже. Простой народ - именно народ, а не правящий класс номенклатуры - об этом преступлении даже не знал. И тоже по большей части уже вымер. Таким образом, Горбачев и Ельцин просто размазали ответственность тонким слоем по всему народу - по нынешнему. Сняли ее с себя, с правящего класса номенклатуры, перевалили на всех.

Ельцин, кстати, не покаялся ни за Чечню, ни за Белый Дом.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2010-04-10 09:29 am (UTC)(link)
Я не сторонник таких оборотов, как "общество не требовало". Общество - это миллионы людей, и у каждоого из них свои возможности для требования, в тоталитарной системе - самые минимальные.

[identity profile] alisarin.livejournal.com 2010-04-10 01:19 pm (UTC)(link)
Другое понятие - общество принимало подобное управление, а не встречало подобного рода акции тоталитарного режима каким-нибудь саботажем, как это имело место в период до 1917 года или ... при введении ГКЧП

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2010-04-10 01:40 pm (UTC)(link)
ГКЧП, 1937 и 1917 - это совершенно разные времена были.

[identity profile] alisarin.livejournal.com 2010-04-10 01:46 pm (UTC)(link)
И такие "разные времена" меряются не по траекториям комет, а по состоянию общества, откуда и понятие "агрессивно-послушного большинства". Думаю, что для общества допускать неадекватное правительство это все равно что ходить на службу в мятых брюках... Кагбэ ... следить за собой не мешает :(

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2010-04-10 02:02 pm (UTC)(link)
можно подумать большинство способно допускать или не допускать

[identity profile] alisarin.livejournal.com 2010-04-10 02:05 pm (UTC)(link)
Как раз! Ведь дело же не в конфликте, а в ситуации "слов падающих в вату" и "неисполняемых решений". На те жуткие решения находилось достаточное число исполнителей, а в более поздний период ... задумываться стали. Собственно, "клянусь собакой" на этом себе шею и свернул (версия Авторханова).

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2010-04-10 02:06 pm (UTC)(link)
что за "клянусь собакой"?

[identity profile] alisarin.livejournal.com 2010-04-10 02:12 pm (UTC)(link)
Любимое выражение отца народов в период до 1917-го :))

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2010-04-10 02:33 pm (UTC)(link)
каждый отдельный человек имеет свою волю, но в обществе она усредняется и получается аморфная масса, ни на что не способная. результат получается, когда появляется организатор, способный эту аморфную массу пощекотать так, чтобы она дернулась и снесла своим весом противника

революцию 1917 устроило не "общество", а коммунисты, которые нашли и организовали достаточное количество боевиков. в 1917 в обществе были и те, что за царя и те, что против царя. соответственно одни организаторы проиграли другим, а вовсе не общество что-то там сделало.

организаторы ГКЧП оказались хреновыми - не подыскали себе сторонников, хотя были и те, что за, и те, что против

а в 1937 - отдельная пестня, там и организаторов, способных переиграть Сталина не было - он их всех раньше вывел из игры

сейчас ситуация в этом смысле как в 1937 - нет никого, кто мог бы реально противостоять медвепутам


[identity profile] alisarin.livejournal.com 2010-04-10 06:04 pm (UTC)(link)
Это ... "теория вождизма".

Ее можно опровергать как эмпирическими, так и теоретическими аргументами. Из теоретических мне больше симпатично "сколько бы ни давай денег Гинденбург английским большевикам, в Англии коммунистической революции ничего не светило". :)

Коммунистам же удалось в 1917 "организовать достаточное число боевиков" именно по причине совпадения действия двух факторов - антисословной и антисобственнической тенденции в обществе (отмена в армии обращения к рядовым "на ты" и т.п.) и самой истории самих большевиков как наиболее радикального течения в революционной среде (более радикальными оказывались анархисты, но они не являлись организованным движением). Кстати, не следует забывать, что те же анархисты и левые эсеры были союзниками большевиков, причем Махно - чуть ли не до 1920 года...

Организаторы ГКЧП провалилсь потому, что этот коммунизм, выродившись в мертвящий режим, ну всех достал. У них практически не оказалось сторонников в жизненно активных слоях населения, только ни к чему не способная партбюрократия.

1937-й, на мой взгляд, следствие господствующей в обществе дикости, как бы не злилась нынешняя власть на Ходора, с прокурорской трибуны его не обзывают "помесью лисицы и свиньи", только "обвиняемым в хозяйственных преступлениях".

Сейчас, на мой взгляд, ключевой момент - у оппозиции нет фигур и движений с хорошей репутацией в обществе - все они себя плохо зарекомендовали, главным образом, в силу ситуации 92-96 гг., когда никогда регулярно не платили зарплату...

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2010-04-10 06:17 pm (UTC)(link)
как бы то ни было, без умелых вождей масЦы не способны преодолеть сильное сопротивление умелых вождей

[identity profile] kelavrik-0.livejournal.com 2010-04-10 10:23 pm (UTC)(link)
И да, и нет. Критическая ситуация воспитывает вождей. Но для этого ситуация должна действительно стать критической.

[identity profile] kelavrik-0.livejournal.com 2010-04-10 10:22 pm (UTC)(link)
Главные противники коммунизма были как раз среди партократии. Незя копить богатство, да ещё и демонстрировать.

[identity profile] alisarin.livejournal.com 2010-04-11 03:23 am (UTC)(link)
Но и основные сторонники тож там водились типа Лигачёва :)

[identity profile] kelavrik-0.livejournal.com 2010-04-11 05:10 am (UTC)(link)
Как показала итория, круг активных сторонников ограничивался самой ГКЧП.