О принудительном лечении нОркоманов

[psilogic]

"Тут же на «Эхе» выступил адвокат Барщевский и задал несколько вопросов: «Борется ли государство с наркомафией? Занимается ли спасением наркоманов? Можно ли считать наркомана полностью дееспособным?"

Ага, вопросы не в бровь, а в глаз.

Добавлю, что во времена СССР были такие учреждения - ЛТП, где принудительно лечили алкашей. То есть, государство считало себя вправе так делать. А теперь за это же - сажает.

Либерально настроенным товарищам скажу простую вешчь. Наркоман - это психопат, опасный для окружающих. Психопатов обычно держат в тюрьмах или закрытых психиатрических учреждениях - по понятным причинам: остальных людей жалко. Да, наркоман когда-то был человеком, но добровольно превратился в психопата. Да, его можно превратить обратно в человека, но вряд ли он добровольно согласится.

И если государство не хочет ни изолировать наркоманов, ни превращать их обратно в людей, то какое оно имеет право карать тех, кто добровольно берет эту тяжелую работу на себя?

Comments

[deadkittten.livejournal.com]

Это называется "монополия государства на насилие", за её нарушение и сажают...

[levyi-botinok.livejournal.com]

Статистики не знаю. Но вообще-то большинство известных мне спецов считают, что превратить наркомана или алкоголика обратно в нормального человека можно только добровольно.

[kincajou.livejournal.com]

примерно та же причина, по которой низзззззя гнать водку (тоже наркотик, да ещё какой) и не платить акциз

[kelavrik-0.livejournal.com]

У меня тема вверху.

[psilogic.livejournal.com]

С другой стороны, государство допускает насилие в какой-то мере - например, в качестве самообороны.

[psilogic.livejournal.com]

Наркоман даже если и захочет в момент просветления, очень быстро передумает, когда наступит ломка. И в какой момент тогда засчитывать "добровольность"?

[psilogic.livejournal.com]

Такой вопрос больше подошел бы к обсуждению, можно ли торговать наркотиками :)

[psilogic.livejournal.com]

Ага. А почему упомянутый метод нельзя называть излечением?

Учти, что хирургическое лечение (особенно в ситуациях, когда нет возможности сделать наркоз) - тоже дело не шибко приятное.

[deadkittten.livejournal.com]

Да, именно "в какой-то мере" -- в чрезвычайных обстоятельствах, когда на законное оформление нет времени (и то после этого проверяется, было ли насилие оправданным).

В данной ситуации дефицита времени нет и всё, что мы имеем -- насильственное лишение свободы и избиения граждан этого самого государства без соответствующего разрешения.

[psilogic.livejournal.com]

И как же законно оформить изоляцию наркомана от общества - подождать, пока оно кого-нибудь прирежет?

"Избиения", кстати, не были доказаны судом, и я очень сомневаюсь, что они имели место.

[kelavrik-0.livejournal.com]

Потому как человек не излечивается, а только мучается на привязи.

[kelavrik-0.livejournal.com]

Были. При "задержании" наркомана били (оглушали), потом отвозили. А после вроде как нет. Я пользуюсь публичными источниками, других нет.

[deadkittten.livejournal.com]

Наркология -> суд -> признание недееспособным и оформление опекунства.
Вот только в этом пункте наркоман становится недееспособным и его судьбу может решать опекун. А "по заявлению родителей" -- это уголовка...

[deadkittten.livejournal.com]

"Избиения", скорее всего, были просто потому, что во время ломки наркоманы становились буйными.

[psilogic.livejournal.com]

А какой смысл его бить, если он привязан, прикован или заперт?

[levyi-botinok.livejournal.com]

болезнь тяжелая. Излечиваются немногие. Ломку можно ослаблять, как я понимаю. С наркоманами не знаком вообще, не говоря про бросивших (старый я). Завязавших алкоголиков знаю (никто через лтп не проходил, кто проходил, того уж нет).
Выход из запоя - тоже не всем легко дается (без капельницы можно белую горячку заработать).

[psilogic.livejournal.com]

Вроде бы этот пункт обвинения так и не был доказан.

[psilogic.livejournal.com]

Я не юрист, поясните, что значит "опекунство" и откуда, как предполагается, должны образоваться люди, готовые и, главное, способные опекать психопата?

[deadkittten.livejournal.com]

Его нужно кормить, поить, мыть и вытирать ему жопу. В буйном состоянии это связано с риском для персонала.

Говоря о персонале, а что там у них было с медицинским образованием и наличием реанимационной комнаты? Скорее всего что ничего. А в этом случае отсутствие смертельных исходов (и, соответственно, обвинений в убийстве), это чистая случайность.

[kelavrik-0.livejournal.com]

Потому как кое на кого надавили и они отказались от показаний.

[muhobojka.livejournal.com]

Прежде чем отправить алкаша в ЛТП, вроде, требовалось решение какой-то комиссии?

Хм. А если, допустим, я решу организовать общественную организацию для изолирования психопатов по желанию родственников, Вы будете не против? Пару боксёров найти нетрудно, если что:).

[psilogic.livejournal.com]

Смысл привязи - подождать, пока организм справится с зависимостью. По идее, это работает, другое дело, что нарк потом может снова сесть на иглу. Но по крайней мере у него появится возможность не садиться.

[deadkittten.livejournal.com]

Я тоже не юрист :)
Но "опекунство" -- это передача сторонним лицам права принятия решений в судьбе недееспособного. Каких именно решений -- зависит от недееспособности, она бывает разной.
Гражданин может оформить опекунство решением комиссии (преимущество даётся родителям или близким родственникам); если желающих нет, есть государственные органы опеки.

[deadkittten.livejournal.com]

> требовалось решение какой-то комиссии?
ЕМНИП, суда, но я могу и ошибаться.

[psilogic.livejournal.com]

Насколько я понял, тот человек был из фонда "город без наркотиков", там, по идее, специалисты как раз по теме. Профессиональный медик не помешал бы, но вряд ли его наличие остановило бы наш самый справедливый в мире суд.