psilogic: (Default)
[personal profile] psilogic
"Тут же на «Эхе» выступил адвокат Барщевский и задал несколько вопросов: «Борется ли государство с наркомафией? Занимается ли спасением наркоманов? Можно ли считать наркомана полностью дееспособным?"

Ага, вопросы не в бровь, а в глаз.

Добавлю, что во времена СССР были такие учреждения - ЛТП, где принудительно лечили алкашей. То есть, государство считало себя вправе так делать. А теперь за это же - сажает.

Либерально настроенным товарищам скажу простую вешчь. Наркоман - это психопат, опасный для окружающих. Психопатов обычно держат в тюрьмах или закрытых психиатрических учреждениях - по понятным причинам: остальных людей жалко. Да, наркоман когда-то был человеком, но добровольно превратился в психопата. Да, его можно превратить обратно в человека, но вряд ли он добровольно согласится.

И если государство не хочет ни изолировать наркоманов, ни превращать их обратно в людей, то какое оно имеет право карать тех, кто добровольно берет эту тяжелую работу на себя?

Date: 2010-10-14 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
Смысл привязи - подождать, пока организм справится с зависимостью. По идее, это работает, другое дело, что нарк потом может снова сесть на иглу. Но по крайней мере у него появится возможность не садиться.

Date: 2010-10-14 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] kelavrik-0.livejournal.com
Угу, работает. Как лечение гемороя живым огурцом. Или диабета приседаниями.

Date: 2010-10-14 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
А какие методы лечения наркомании ты знаешь, и сильно ли они отличаются от этого?
Метадон не предлагать - это не лечение, а просто пересадка с одной наркоты на другую.

Date: 2010-10-14 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] kelavrik-0.livejournal.com
Никаких, в этом и проблема. Но это не повод предлагать псевдо лечение.

Date: 2010-10-14 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
Почему псевдо? Скажи прямо: изоляция до окончания ломки (или сколько там требуется) избавляет от физической зависимости?

Date: 2010-10-14 10:44 pm (UTC)
From: [identity profile] kelavrik-0.livejournal.com
Нет, не избавляет.

Date: 2010-10-14 11:40 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
С чего ты взял?

Date: 2010-10-15 05:41 am (UTC)
From: [identity profile] kelavrik-0.livejournal.com
Из массы открытых источников. Ломка это острая фаза болезни, за которой неизбежно следует хроническая.

Date: 2010-10-15 08:11 am (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
В открытых источниках, бывает, пишут и противоположное.

Date: 2010-10-15 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] kelavrik-0.livejournal.com
Много ли пишут об исцелении?

Date: 2010-10-15 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
Много. Обычное явление - это когда лишают наркотиков при попадании в тюрьму. Естественно, ломка, но в заключении человек не употребляет. После выхода может снова сесть, но это его собственная дурь, а до того он вполне здоров.

Date: 2010-10-15 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] kelavrik-0.livejournal.com
Он не здоров, тяга к наркотику никуда не пропала. А вообще я расписал детально в новом постиге.

Date: 2010-10-15 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
Психологическая тяга к такого рода удовольствию - это уже не вопрос лечения, физически он вылечен, а как убедить его не сорваться - другой вопрос. Если будет шанс попасть на принудительное лечение, то определенный процент поостережется - как сейчас далеко не всякий алкаш рискует ходить по улице из-за шанса попасть в вытрезвитель.

Date: 2010-10-15 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] kelavrik-0.livejournal.com
Ты думаешь, психологическое можно отделить от физического? Наркотики потому и работают, что выполняют роль нейромедиаторов. (если не глючу) Организм настроен на получение удовольствий в широком смысле слова, а тут открывает для себя способ получения этих удовольствий. И выбить из подсознания тягу к наркотикам не проще, чем выбить из нормального человека тягу к сексу.

Date: 2010-10-15 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
Психологическое, конечно, связано с физическим. А процесс "переламывания" как раз эту связь разрушает - между физическими нарушениями метаболизма, которые наркотиком созданы - и психологическим желанием уколоться, потому что ломает. Эта связь огромной силы, которую разорвать необходимо, но нет возможности разорвать безболезненно. А те психологические факторы, которые потом останются, с ними уже можно бороться гораздо более мягкими методами. Абстрактная тяга к удовольствиям? Покажите наркоману другие способы получения удовольствия, напугайте его тем, что за наркоудовольствие придется платить неудовольствием, - это уже чистая психология, и это не больно, но, пока у него ломка, он не будет слушать никаких психологов.

Date: 2010-10-15 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] kelavrik-0.livejournal.com
Ты можешь переломать тягу к сексу и припугнуть за нарушение?

Date: 2010-10-15 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
Конечно, и примеров психологической импотенции в жизни сколько угодно.

Date: 2010-10-15 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] kelavrik-0.livejournal.com
И во всех случаях подавляемое вырывается в другом и весьма негативном.

Date: 2010-10-15 09:04 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
Сексуальное влечение может сублимироваться в какие угодно формы - хоть позитивные, хоть негативные, организму по большому счету все равно, куда тратить эту энергию.

Date: 2010-10-15 09:17 pm (UTC)
From: [identity profile] kelavrik-0.livejournal.com
Организм платит и очень жёстко: болезни, депрессия, немотивированная агрессия.

Date: 2010-10-15 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
Не путай с климаксом и недоебом :)))

Date: 2010-10-15 09:25 pm (UTC)
From: [identity profile] kelavrik-0.livejournal.com
А что получается при отсутствии секса? Собственно недоёб. :)

Date: 2010-10-15 09:28 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
Нет :) Недоеб - это частный случай, когда нерастраченная энергия сублимируется в скандалы и истерики. Но ничто не мешает сублимировать ее, например, в работу, творчество, спорт, хобби... да хотя бы в интернет :)

Date: 2010-10-16 07:10 am (UTC)
From: [identity profile] kelavrik-0.livejournal.com
Скандалы, перенесённые и разжигаемые в интернете :)
Page generated Aug. 10th, 2025 06:24 pm
Powered by Dreamwidth Studios