Упражняюсь в определениях :)

[psilogic]

Вариация на тему сознания как лога.


Сознание (как система, подсистема или функция системы) - информационно-вычислительная система, способная анализировать собственные логи и логи аналогичных систем и адаптировать свою работу, согласно этим логам.

Сознание (как процесс) - анализ собственных логов в сознании-как-системе.

Сознание (как акт), также: сознаВАние, Осознание - отдельный шаг сознания-как-процесса.


Лог - выборочная информация о ходе процессов в информационно-вычислительной системе.

В случае человеческого сознания. Анализ собственного лога - это анализ ощущений, телодвижений, мыслей, эмоций.

Понятия речи, языка (всегда важное для темы сознания) вводятся здесь как анализ чужих логов - т.е. чужая речь - это лог, переданный другим сознанием через речь. Язык - код для передачи логов между сознаниями.

Comments

[lenao.livejournal.com]

Существовать вполне может, даже не разрушается. А с добавлением соляры оживает как миленький. Топливо не является необходимым для существования, как и процесс работы.

[http://users.livejournal.com/sharper_/]

Бактерии тоже так умеют.

[lenao.livejournal.com]

Продублирую: "Все-таки нужно, чтобы были невырожденные системы получения, обработки и использования информации именно для продолжения жизни. Например, потребления вещества или уклонения от опасности (возможно, необходимы реализации обоих вариантов как минимум)".

[http://users.livejournal.com/sharper_/]

Вирусам не нужно.

[lenao.livejournal.com]

Им тоже нужно. У них же есть механизмы проникновения в поражаемые клетки. И использования их структур питания и воспроизведения.

[http://users.livejournal.com/sharper_/]

Это преобразователь окружения, как и дизель. Не умеет ничего другого.

[lenao.livejournal.com]

Ну так они и живые довольно условно, если верить Википедии. Просто молекула, умеющая размножаться в определенных условиях.
Честно признаться, я не настолько хорошо понимаю как они это делают.

[psilogic.livejournal.com]

Мне кажется, что в конечном счете понятие "живой" - это такая интуитивная характеристика, основанная на:
- противопоставлении смерти
- противопоставлении искусственному (механизмам и т.п.)
- общем сходстве с человеком

Например, растения менее "живые", чем животные, вирусы менее живые, чем клетки, а компьютерные вирусы - еще менее живые. Разграничение проводится не по каким-то строгим критериям, а чисто условно, как некая культурная конвенция без четких границ - например, неясно, куда относить вирусы, зародышей и сперматозоидов, человека в коме с тяжелыми повреждениями мозга или теоретически возможный полноценный ИИ.

[http://users.livejournal.com/sharper_/]

Дизель тоже может "размножаться в определенных условиях"

[lenao.livejournal.com]

"Интуитивная" в смысле "необъяснимая"? Наш мозг - биологическая вычислительная машина, которая работает по вполне определенным принципам. Она состоит из нейронов, основная задача каждого из которых определить, пропускать через себя сигнал или нет. Он выполняет задачу классификации: либо то, либо это.

Если говорить о интуитивном понятии живого, то это "что-то, что шевелится само по себе, не из-за внешних сил. Благодаря биологическим процессам".

Даже есть фразы вроде "полощется как живой".

Мне, честно говоря, про сознание интересней

[lenao.livejournal.com]

Мы тоже как-то пытались разобраться что же такое сознание. Пришли примерно к следующему:
Разум - это область мозга (группа нейронов, определенной структуры), которая анализирует информацию с органов чувств и памяти путем моделирования и прогнозирования развития ситуации, оценивает варианты путей развития, причем этим занимаются разные системы, работающие параллельно и выдающие оценку по своим критериям. Эти системы можно условно поделить на группы "Инстинктивное", "Чувства\Эмоции", "Рассудок". Инстинктивное - это реакция самой древней части мозга, простейшие рефлексы, связанные с самосохранением, размножением и т.п. Они наиболее простые и быстрые, но без заглядывания в далекую перспективу. Эмоции несколько более продвинутая обработка, уже на уровне животных. На самом деле Эмоции работают в паре с самой продвинутой из систем обработки информации - Рассудком. Рассудок прослеживает различные варианты, а Эмоции дают оценку "нравится"\"не нравится", выбирают пути, которые имеет смысл обдумать получше.

Сознание суммирует варианты с их оценками и выбирает оптимальное решение (образ дальнейших действий).

Причем Разум - самообучающаяся система. В область Сознания, в точку Внимания, попадают только те моменты, для которых не определено готовое решение, львиная доля обработки информации проходит в бессознательном по уже определенным путям решения, на автомате. При чем, в бессознательном все происходит по тем же принципам: моделирование, прогнозирование, сравнение с образцом из памяти, при совпадении - применение готового решения, иначе - поместить в точку Внимания. Например, когда мы на автомате закрываем дверь ключем и всё идет как всегда, думаем о чем-то своем, но если ключ, как-то не так повернулся или неожиданно остановился, то мы обращаем на это внимание: "Что-то не так. Надо разобраться".

[psilogic.livejournal.com]

Интуитивно - значит не осознавая процесс принятия решения, не отдавая себе отчёт, как принято решение. Алгоритм классификации работает, но не оставляет в памяти ("логе") записей о том, какие критерии и с какими "весами" или "приоритетами" были задействованы. Можно предположить, что используются те три критерия, но у каждого человека эти критерии могут иметь разный вес и работать немного по-разному. Например "шевелится само по себе" - это относится к сходству с человеком и противопоставлению мертвому.

Re: Мне, честно говоря, про сознание интересней

[psilogic.livejournal.com]

Ну, да, примерно так и выглядит классическая схема структуры и работы психики.

Все перечисленные вами

[djag-5319.livejournal.com]

Атрибуты сознания ему не принадлежат.

[psilogic.livejournal.com]

какие еще атрибуты?

[djag-5319.livejournal.com]

Вами перечисленные

Например,
- ...сознаие как система, подсистема..

и ДАЛЕЕ ПО ТЕКСТУ.

[psilogic.livejournal.com]

а, ну как вам будет угодно - пусть не принадлежат :)

[adis-71.livejournal.com]

Ничо не понял, пойду за пивком ))