psilogic: (wpriz)
psilogic ([personal profile] psilogic) wrote2015-11-16 12:35 am

Упражняюсь в определениях :)

Вариация на тему сознания как лога.


Сознание (как система, подсистема или функция системы) - информационно-вычислительная система, способная анализировать собственные логи и логи аналогичных систем и адаптировать свою работу, согласно этим логам.

Сознание (как процесс) - анализ собственных логов в сознании-как-системе.

Сознание (как акт), также: сознаВАние, Осознание - отдельный шаг сознания-как-процесса.


Лог - выборочная информация о ходе процессов в информационно-вычислительной системе.

В случае человеческого сознания. Анализ собственного лога - это анализ ощущений, телодвижений, мыслей, эмоций.

Понятия речи, языка (всегда важное для темы сознания) вводятся здесь как анализ чужих логов - т.е. чужая речь - это лог, переданный другим сознанием через речь. Язык - код для передачи логов между сознаниями.
gennadydobr: (Default)

[personal profile] gennadydobr 2015-11-15 09:52 pm (UTC)(link)

Как вы яхту назовете, так она и поплывет ))

[identity profile] http://users.livejournal.com/sharper_/ 2015-11-15 10:04 pm (UTC)(link)
Пять коп от задачи автоматизации vs ИИ.
Сознанием мы называем процедуру моделирования собственного поведения в модели окружения.

[identity profile] http://users.livejournal.com/sharper_/ 2015-11-15 10:06 pm (UTC)(link)
А определение смыла я присылал?

[identity profile] levyi-botinok.livejournal.com 2015-11-15 10:20 pm (UTC)(link)
Под ИИ гоните? Думаю, не выйдет.
ИМХО, Сознание - свойство ЖИВОГО субъекта аккумулировать и анализировать информацию о внешнем мире, и, пользуясь этим вести себя так, чтобы увеличилась вероятность выживания данного субъекта или его рода-вида.
С определением живого сложнее, но как минимум это способность умирать, размножаться, и передавать информацию по наследству.
Покуда машина (программа) не может (неизбежно) умирать и размножаться, и реагировать(!) на возможные улучшения-ухудшения условий ее существования (в перспективе сохранения жизни себя и своего вида), она будет лишь алгоритмом без зачатков осознавания самое себя.

[identity profile] big-frog.livejournal.com 2015-11-15 10:24 pm (UTC)(link)
Большая часть информации хранится не в виде лога, а виде внутренней картины мира. Внутреннего отражения реальности.
Основное отличие от лога в том, что новая информация не дописывается в отдельное место, например в конец файла, как это принято в компьютерах, а добавляется к старым записям искажая их и искажаясь сама.

Для понимания феномена сознания важнее всего понимать феномен внимания и феномен сна.
Многие функции сознания типа рефлексии, самоопределения, понимания собеседников и т.п. возникают в процессе образования и очень не сразу.

У младенца с самого рождения сознание явно есть, а многих сложных функций явно нет...

Мне, честно говоря, про сознание интересней

[identity profile] lenao.livejournal.com 2015-11-19 04:15 am (UTC)(link)
Мы тоже как-то пытались разобраться что же такое сознание. Пришли примерно к следующему:
Разум - это область мозга (группа нейронов, определенной структуры), которая анализирует информацию с органов чувств и памяти путем моделирования и прогнозирования развития ситуации, оценивает варианты путей развития, причем этим занимаются разные системы, работающие параллельно и выдающие оценку по своим критериям. Эти системы можно условно поделить на группы "Инстинктивное", "Чувства\Эмоции", "Рассудок". Инстинктивное - это реакция самой древней части мозга, простейшие рефлексы, связанные с самосохранением, размножением и т.п. Они наиболее простые и быстрые, но без заглядывания в далекую перспективу. Эмоции несколько более продвинутая обработка, уже на уровне животных. На самом деле Эмоции работают в паре с самой продвинутой из систем обработки информации - Рассудком. Рассудок прослеживает различные варианты, а Эмоции дают оценку "нравится"\"не нравится", выбирают пути, которые имеет смысл обдумать получше.

Сознание суммирует варианты с их оценками и выбирает оптимальное решение (образ дальнейших действий).

Причем Разум - самообучающаяся система. В область Сознания, в точку Внимания, попадают только те моменты, для которых не определено готовое решение, львиная доля обработки информации проходит в бессознательном по уже определенным путям решения, на автомате. При чем, в бессознательном все происходит по тем же принципам: моделирование, прогнозирование, сравнение с образцом из памяти, при совпадении - применение готового решения, иначе - поместить в точку Внимания. Например, когда мы на автомате закрываем дверь ключем и всё идет как всегда, думаем о чем-то своем, но если ключ, как-то не так повернулся или неожиданно остановился, то мы обращаем на это внимание: "Что-то не так. Надо разобраться".

Все перечисленные вами

[identity profile] djag-5319.livejournal.com 2015-11-20 08:24 pm (UTC)(link)
Атрибуты сознания ему не принадлежат.

[identity profile] adis-71.livejournal.com 2015-11-22 11:18 am (UTC)(link)
Ничо не понял, пойду за пивком ))