О глупости
Jul. 24th, 2006 07:14 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Уважаемые френды! Давно хотел поговорить на эту тему.
Поговорить о том, как с привычной легкостью мы вешаем штампы "дурак", "тупица" и тому подобные на окружающих. Причем, делают это и те люди, которых лично я отнес бы к умным. Текст получился длинный, спасибо тем, у кого хватит терпения его дочитать.
Была ли женщина у Леонардо?
Может ли человек быть умным во всем? Наверное, нет. Надо ли мне доказывать, что так не бывает? Посмотрите: даже такой раскрученный брэнд, как Леонардо Да Винчи, имел свои недостатки: например, ничего не известно о его успехах у женщин (да и были ли они у него?).
Детский лозунг советских времен "хочу все знать" представляется невыполнимым. Каждый интересуется какой-то своей областью.
Почему же так легко мы находим вокруг дураков? Ну, скажем, программист зачисляет в тупые блондинки девушку, которая не знает, где находится клавиша "any key". Матрона в возрасте говорит своему сыну-подростку: будешь играть в компьютерные игры, останешься тупым. Или отец отчитывает школьника: только идиоты читают комиксы, ты читай то, что задали в школе по литературе.
Умный - похожий на меня любимого?!
Мне кажется, что та легкость, с которой мы зачисляем окружающих в дураки и умные чаще всего отражает вовсе не знания. А отражает она то, к какой области эти знания относятся. Если знакомый Васи увлекается тем же, чем и Петя, и разбирается в этом вопросе хорошо, то он для Васи умный. А если при том еще и разделяет взгляды Васи в спорных вопросах - так вообще умный в квадрате. Если же не разделяет, то дебил, идиот и тому подобное. Если не интересуется данной темой - тоже дурак, недоумок.
Вот такая, примерно, схема. Ну зачем блондинке знать про клавишу? Зачем вообще среднестатистическому человеку разбираться в тонкостях компьютеров? Ан нет, упорно ходит в нашей среде высокомерный термин "тупой юзверь". Понимает ли та матрона, что ее сын, который так любит компьютерные бои, ну, скажем, в Counter-Strike, знает об этой игре миллион разных вещей, умеет загнать в укрытие далекого снайпера, используя лишь MP Navy и отхэдшотить на ходу злобного кемперюгу? Сама она так умеет? Нифига! А тот папаша много ли понимает в комиксах? Нет, просто высокомерие, стереотипы: комиксы - это тупость, игры - это тебе не то, что я в твоем возрасте... (а в том возрасте она под дебильную музыку на дискотеках тряслась). Ну и в таком роде.
О ламерах
Другие программисты несколько более адекватно воспринимают окружающих, применяя термины "чайник" и "ламер". Чайник - тот, кто не разбирается в компах, понимает это, при необходимости обращается за помощью и пытается разобраться в том, что ему говорят. Ламер - тот, кто не разбирается в компах, но мнит о себе очень много,
Такая же ситуация встречается и в других профессиях. Врачи, наверное, могут рассказать много веселого о пациентах, которые учат врача тому, как надо лечить. В особенности о папашах и мамашах, которые объясняют, как правильно лечить их чадо, а врач нужен им просто для того, чтобы поскорее выписал рецепт на то лекарство, которое они уже "назначили" своему ребенку.
А психологи? Встречаются балбесы, которые приходят на прием к психологу, притворяясь больным, или не больным, а просто человеком с проблемой, и начинают разыгрывать спектакль, чтобы посмотреть, как сбитый с толку терапевт будет мучаться от сомнений: то ли это такой сложный случай, то ли человек прикидывается, но послать "на йух" неэтично. А если балбес перед приемом у психолога еще и читнул пару популярных книжек (а не дай бог не популярных, а серьезных), так это вообще туши свет: потом всем своим знакомым будет рассказывать, какой идиот этот психолог, и как знатно он ему голову заморочил. Слушая такие рассказы, не знаешь, над кем больше смеяться - над терапевтом или над его премудрым "разоблачителем" :))
Про ламеров я написал потому, что разные бывают виды незнания, разные виды глупости. А виды ума? Тоже.
О гуглях
Этот типаж вполне может считаться умным, и, пожалуй, что заслуженно. Человек, который знает по-немногу о многом. Примерно как Google может вам сказать хотя бы немного на любую тему.
У женщин этот типаж иногда достигает своего крайнего воплощения: когда знают ничего, но обо всем. Малейшее углубление в какой-то вопрос относят к чрезмерной увлеченности, мании, узколобости. Такие дамочки любят поговорку "специалист подобен флюсу". Это тупость или нет? А вы попробуйте знать по капле обо всем - слабо?
У мужчин это может быть выражено в знании большого количества сведений в какой-то относительно широкой области. Скажем, если это программист, то почти о всех программах он хотя бы слышал и может дать вам ссылку на сайт производителя. Правда, если задать ему вопрос чуть более конкретный, чем "из какой области эта программа", то ответ не будет вовсе или же ответ будет из области собственных домыслов гугля. Такие люди любят давать ссылки на книги, которые открывали, но в которые не вникали, подчас, ухитряясь давать ссылки десятками. Они пишут замечательные списки литературы к своим дисерам и не дисерам.
О дураках и зрении
Я пытаюсь отстоять мысль:
Если видишь дурака, проверь зрение.
Потому как может оказаться, что он не дурак, а просто разбирается в совсем других вопросах, чем ты. А ты - круглый дурак в том, что знает он. Если вам кажется, что этот человек не разбирается ни в чем, то, возможно, он по-немногу рабирается во всем?
В конце то концов, чем то у него забиты эти миллиарды нейронов в голове?
Поговорить о том, как с привычной легкостью мы вешаем штампы "дурак", "тупица" и тому подобные на окружающих. Причем, делают это и те люди, которых лично я отнес бы к умным. Текст получился длинный, спасибо тем, у кого хватит терпения его дочитать.
Была ли женщина у Леонардо?
Может ли человек быть умным во всем? Наверное, нет. Надо ли мне доказывать, что так не бывает? Посмотрите: даже такой раскрученный брэнд, как Леонардо Да Винчи, имел свои недостатки: например, ничего не известно о его успехах у женщин (да и были ли они у него?).
Детский лозунг советских времен "хочу все знать" представляется невыполнимым. Каждый интересуется какой-то своей областью.
Почему же так легко мы находим вокруг дураков? Ну, скажем, программист зачисляет в тупые блондинки девушку, которая не знает, где находится клавиша "any key". Матрона в возрасте говорит своему сыну-подростку: будешь играть в компьютерные игры, останешься тупым. Или отец отчитывает школьника: только идиоты читают комиксы, ты читай то, что задали в школе по литературе.
Умный - похожий на меня любимого?!
Мне кажется, что та легкость, с которой мы зачисляем окружающих в дураки и умные чаще всего отражает вовсе не знания. А отражает она то, к какой области эти знания относятся. Если знакомый Васи увлекается тем же, чем и Петя, и разбирается в этом вопросе хорошо, то он для Васи умный. А если при том еще и разделяет взгляды Васи в спорных вопросах - так вообще умный в квадрате. Если же не разделяет, то дебил, идиот и тому подобное. Если не интересуется данной темой - тоже дурак, недоумок.
Вот такая, примерно, схема. Ну зачем блондинке знать про клавишу? Зачем вообще среднестатистическому человеку разбираться в тонкостях компьютеров? Ан нет, упорно ходит в нашей среде высокомерный термин "тупой юзверь". Понимает ли та матрона, что ее сын, который так любит компьютерные бои, ну, скажем, в Counter-Strike, знает об этой игре миллион разных вещей, умеет загнать в укрытие далекого снайпера, используя лишь MP Navy и отхэдшотить на ходу злобного кемперюгу? Сама она так умеет? Нифига! А тот папаша много ли понимает в комиксах? Нет, просто высокомерие, стереотипы: комиксы - это тупость, игры - это тебе не то, что я в твоем возрасте... (а в том возрасте она под дебильную музыку на дискотеках тряслась). Ну и в таком роде.
О ламерах
Другие программисты несколько более адекватно воспринимают окружающих, применяя термины "чайник" и "ламер". Чайник - тот, кто не разбирается в компах, понимает это, при необходимости обращается за помощью и пытается разобраться в том, что ему говорят. Ламер - тот, кто не разбирается в компах, но мнит о себе очень много,
Такая же ситуация встречается и в других профессиях. Врачи, наверное, могут рассказать много веселого о пациентах, которые учат врача тому, как надо лечить. В особенности о папашах и мамашах, которые объясняют, как правильно лечить их чадо, а врач нужен им просто для того, чтобы поскорее выписал рецепт на то лекарство, которое они уже "назначили" своему ребенку.
А психологи? Встречаются балбесы, которые приходят на прием к психологу, притворяясь больным, или не больным, а просто человеком с проблемой, и начинают разыгрывать спектакль, чтобы посмотреть, как сбитый с толку терапевт будет мучаться от сомнений: то ли это такой сложный случай, то ли человек прикидывается, но послать "на йух" неэтично. А если балбес перед приемом у психолога еще и читнул пару популярных книжек (а не дай бог не популярных, а серьезных), так это вообще туши свет: потом всем своим знакомым будет рассказывать, какой идиот этот психолог, и как знатно он ему голову заморочил. Слушая такие рассказы, не знаешь, над кем больше смеяться - над терапевтом или над его премудрым "разоблачителем" :))
Про ламеров я написал потому, что разные бывают виды незнания, разные виды глупости. А виды ума? Тоже.
О гуглях
Этот типаж вполне может считаться умным, и, пожалуй, что заслуженно. Человек, который знает по-немногу о многом. Примерно как Google может вам сказать хотя бы немного на любую тему.
У женщин этот типаж иногда достигает своего крайнего воплощения: когда знают ничего, но обо всем. Малейшее углубление в какой-то вопрос относят к чрезмерной увлеченности, мании, узколобости. Такие дамочки любят поговорку "специалист подобен флюсу". Это тупость или нет? А вы попробуйте знать по капле обо всем - слабо?
У мужчин это может быть выражено в знании большого количества сведений в какой-то относительно широкой области. Скажем, если это программист, то почти о всех программах он хотя бы слышал и может дать вам ссылку на сайт производителя. Правда, если задать ему вопрос чуть более конкретный, чем "из какой области эта программа", то ответ не будет вовсе или же ответ будет из области собственных домыслов гугля. Такие люди любят давать ссылки на книги, которые открывали, но в которые не вникали, подчас, ухитряясь давать ссылки десятками. Они пишут замечательные списки литературы к своим дисерам и не дисерам.
О дураках и зрении
Я пытаюсь отстоять мысль:
Если видишь дурака, проверь зрение.
Потому как может оказаться, что он не дурак, а просто разбирается в совсем других вопросах, чем ты. А ты - круглый дурак в том, что знает он. Если вам кажется, что этот человек не разбирается ни в чем, то, возможно, он по-немногу рабирается во всем?
В конце то концов, чем то у него забиты эти миллиарды нейронов в голове?
no subject
Date: 2006-07-24 04:15 pm (UTC)no subject
Date: 2006-07-24 05:23 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Из теории мироздания
Date: 2006-07-24 04:23 pm (UTC)Не буду ханжой и признаюсь, что знание текстов русской попсы с девяностых и по сей день для меня является глупостью, хотя бы потому, что такие пустяцкие повторяющиеся рифмы и три ноты в той же вариации запомнить легко.
Наличие того самого ума это наверное интерес, способный завести на некоторую глубину, или как справедливо было отмечено, широту исключив из рациона гигроскопии (гыгы) вещи, которые в принципе не несут никакой смысловой нагрузки.
Кстати говоря, есть такая штука как сублимация. Вот это и есть преобразованная сексуальная энергия, не растраченная на процесс размножения, а подпитывающая интерес к окружающему миру. Там еще есть некий фермент и его отсутствие, приводящий к той самой определенной выше глупости или уму. В кавычки брать не буду ибо лень.
Re: Из теории мироздания
Date: 2006-07-24 05:35 pm (UTC)А раскрутить пустяцкие повторяющиеся рифмы и три ноты в той же вариации и срубить с этого бабло - легко?
Из теории мироздания
From:(no subject)
From:Re: Из теории мироздания
From:Re: Из теории мироздания
From:Re: Из теории мироздания
From:Re: Из теории мироздания
From:Re: Из теории мироздания
From:Re: Из теории мироздания
From:no subject
Date: 2006-07-24 04:39 pm (UTC)no subject
Date: 2006-07-24 06:25 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2006-07-24 04:48 pm (UTC)Количество знаний - производная от. Да, разумеется, поэтому только по количеству знаний судить о человеке некорректно.
no subject
Date: 2006-07-24 05:24 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2006-07-24 04:51 pm (UTC)есле низнаиш наткем смеятсо
Date: 2006-07-24 05:07 pm (UTC)Re: есле низнаиш наткем смеятсо
Date: 2006-07-24 05:36 pm (UTC)интересная тема
Date: 2006-07-24 05:08 pm (UTC)есть эрудиция, а есть мудрость .
имхо умный/дурак больше относится ко второму.
мудрость же есть жизненный опыт помноженный на умение делать правильные выводы из него.
типа "умный учиться на чужих ошибках, а дурак на своих" и т.п.
"Если видишь дурака, проверь зрение." если я вижу большого дурака, я постараюсь обойти его стороной или минимизировать контакты/сотрудничесвто, бо "лучше с умным потерять, чем с дурком найти".
з.ы. себя шибко умным не считаю :))
Re: интересная тема
Date: 2006-07-24 05:33 pm (UTC)Re: интересная тема
From:Re: интересная тема
From:Re: интересная тема
From:Re: интересная тема
From:no subject
Date: 2006-07-24 05:09 pm (UTC)Просто спрашивай человека "а как Вы определили, что Имярек - тупица?" Ответ тебе о многом скажет (если ты его получишь - когда спрашиваешь прямо, чаще всего затрудняются озвучить ход мысли). И уж в зависимости от ответа - реагируй.
no subject
Date: 2006-07-24 05:26 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2006-07-24 05:42 pm (UTC)- Нет, не кажется. Мне интересно.
- А подумай: надо просто не думать. И все!
- ???!!!
А просто пирамиду Малоу не объехать, не обойти... Т.е. кроме различия в интересах как таковых есть еще различия в уровнях этих интересов, воздвигающие своего рода препятствия в общении. имхо.
no subject
Date: 2006-07-24 06:03 pm (UTC)или "у всех людей интересы таланты и усилия направлены в разные стороны"
no subject
Date: 2006-07-24 06:04 pm (UTC)no subject
Date: 2006-07-24 08:06 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2006-07-24 06:34 pm (UTC)no subject
Date: 2006-07-24 08:07 pm (UTC)* усилием воли заставляет себя не упоминать некоторых философов *
(no subject)
From:Кто обзывается...
Date: 2006-07-24 06:40 pm (UTC)Хороший совет. :) По поему мнению, люди все же бывают более умными и менее умными, менее умных можно условно считать дураками, но умный человек имхо не станет никого так называть. То есть если кто-то кого-то обозвал дураком, то сам он скорее всего и есть дурак. Как говорится: кто обзывается, тот сам так называется!
no subject
Date: 2006-07-24 07:29 pm (UTC)Но реально дурак тот, что вешает ярлыки. Это признак ригидности сознания. Это путь к старости и маразму.
no subject
Date: 2006-07-24 10:19 pm (UTC)А дураки и тупицы от невежд отличаюся все же, как было где-то тут замечено, именно манерой думать: невежда просто не знает, а дурак из своего знания (вовсе не обязательно скудного) делает ошибочные выводы. Дурак от тупицы отличается только грубостью допускаемых ошибок. Как-то вот так :)
ТоварисчЪ судья, тут возник интересный фопрос!!!
Date: 2006-07-24 11:59 pm (UTC)Re: ТоварисчЪ судья, тут возник интересный фопрос!!!
Date: 2006-07-25 06:16 am (UTC)А так вопрос сводится к уже оговоренному варианту -
Например, в вопросах маскировки...
Re: ТоварисчЪ судья, тут возник интересный фопрос!!!
From:Re: ТоварисчЪ судья, тут возник интересный фопрос!!!
From:Re: ТоварисчЪ судья, тут возник интересный фопрос!!!
From:Re: ТоварисчЪ судья, тут возник интересный фопрос!!!
From:Re: ТоварисчЪ судья, тут возник интересный фопрос!!!
From:no subject
Date: 2006-07-25 04:20 am (UTC)Если – да, то жить можно.
no subject
Date: 2006-07-25 06:19 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2006-07-25 05:28 am (UTC)И совершенно верно, что критерии определяющие это самое отношение субъективны и у всех людей разные.
Но! "Дурак", "умный" и т.д. -- это только ярлык, за которым стоит наше отношение, а оно не меняется, как не назови.
Короче, что сказать-то хочу. Вполне можно определять своё отношение данными ярлыками, но не стоит слепо доверять чужим ярлыкам, у них может быть совсем другое отношение к жизни.
no subject
Date: 2006-07-25 06:22 am (UTC)А называя человека - особенно в лицо - дураком, очень часто подразумевается, что он неправ в каком-то конкретном вопросе. Просто не все чувствуют разницу между "ты неправ" и "ты придурок".
Разница
Date: 2006-07-25 06:59 am (UTC)Re: Разница
From:Re: Разница
From:Re: Разница
From:no subject
Date: 2006-07-25 06:52 am (UTC)я бы поменяла название на "трактат о прописных истинах" :)
Не бывает прописных истин
Date: 2006-07-25 07:01 am (UTC)Re: Не бывает прописных истин
From:Re: Не бывает прописных истин
From:Re: Не бывает прописных истин
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2006-07-25 09:11 am (UTC)1) Слово дурак не содержит никакого явного смысла. Это затычка, оправдывающая лень разбираться.
2) Максимализм упрощает мышление (вместе с мыслями, конечно).
no subject
Date: 2006-07-25 11:11 am (UTC)> Мне кажется, что та легкость, с которой мы зачисляем окружающих в дураки и умные чаще всего отражает вовсе
> не знания. А отражает она то, к какой области эти знания относятся. Если знакомый Васи увлекается тем же,
> чем и Петя, и разбирается в этом вопросе хорошо, то он для Васи умный. А если при том еще и разделяет
> взгляды Васи в спорных вопросах - так вообще умный в квадрате. Если же не разделяет, то дебил, идиот и тому
> подобное. Если не интересуется данной темой - тоже дурак, недоумок.
Не сказал бы.
Во первых, дураки бывают. Дебил, имбецил, олигофрен, идиот -- вполне себе медицинские диагнозы. И люди с таковыми диагнозами вполне себе ходят по улицам, работают, общаются и с нами иногда.
Во вторых, критерий на "дурака" у людей далеких от медецины, понятно, у каждого свой. В этом отношении "дурак" -- вполне субъективная оценка. Вот только вряд ли она делается исключительно по критерию похожести мировоззрения. Скорее по критерию успешности в том, что ценится смотрящим. Если человек уважает финансовый успех, то слушая рассуждения оного о тех же разлюбимых комиксах не посчитает говорящего ничего не понимающим дураком. А начнёт сомневаться "если такой авторитетный человек мне выговаривает, то видимо есть за что".
Иначе говоря, критерий похожести мировоззрений несколько роляет, да, но основной, похоже, что критерий похожести базовых жизненных ценностей, плюс бОльшая успешность в достижении оных. "Он более успешен, значит не дурак", "он успешен менее меня, говорит практически моими словами -- дурак он и есть, сам таким несколько лет назад был, но я то уже поумнел вроде".
no subject
Date: 2006-07-25 11:38 am (UTC)"по критерию успешности в том, что ценится смотрящим" - угу, угу, вот и я примерно о том.
no subject
Date: 2006-07-25 11:47 am (UTC)no subject
Date: 2006-07-25 02:20 pm (UTC)no subject
Date: 2006-07-25 02:40 pm (UTC)mb :)
(no subject)
From:no subject
Date: 2006-07-25 09:18 pm (UTC)Еще стоит добавить, что дурак-не дурак определяется не только суммой знаний, но и умением мыслить. Делать выводы. Хотя это уже скорее не "умный"(антоним - "дурак"), а "мудрый"(антоним тот же из-за несовершенства языка).