А по существу вопроса: не нашел там чего-то сильно агрессивного или неверного. Я бы мог сказать тоже самое, если бы у меня не было привычки смотреть сквозь пальцы на действия людей, прямо мне не мешающих.
Ну зачем обижать нездорового человека. Я когда-то с ней на СИ беседовал, тогда она ещё более-менее адкватной была, а потом... мда
Последний разговор был просто классический пример:
- Ваша жыдовка Маринина украла сюжет из моей повести!! - Не читал ни то, ни другое, но с чего Вы взяли, что Маринина еврейка? - Так нагло крадут только жыды, значит она - жыдовка !!
Ну, там много людей, которые не любят евреев. Так много кто кого не любят и в инете об этом постоянно пишут. Там даже нет призывов типа "верните концлагеря" и воплей "hail happy holocaust". Поцтреоты и поцтероты...
Я в таких "дискуссиях" участвовать смысла не вижу. Удивило только неистребимая страсть обсуждать разные аспекты "еврейской темы" и присутствие среди "группы поддержки" парочки взаимных френдов, которые таковыми быть тут же перестали.
Спекуляции на костях - всегда не слишком хорошо... Но я бы задался другим вопросом. А именно тем, как на "чувстве вины" спекулируют сами немцы. Очень любопытный предмет для размышления, уверяю(особенно, если довелось с ними, натуральными немцами, пообщаться)
Рассказываю. Во-первых, общаясь с русскими, они зачастую делают виноватую мину. Это мелочь, но любопытная. Таких мелочей множество - вплоть до запрета выставлять нацисткую символику даже в игрушках компьютерных, где вообще-то фашистов бьешь. Мол, так неудобно, так неудобно... Во-вторых, поднятая суета вокруг компенсаций - может, помнишь. Это уже возня политическая. В-третьих, социальная фишка. А именно то, что считают коронной фишкой немцев - пунктуальность, Ordnung muss sein usw, - считается хорошим тоном бойкотировать. При разговорах хоть как-то касающихся войны, а то и вне них немцы искренне принимают позу(искренне! от сердца!) "мне стыдно быть немцем". Абсолютно убойный аргумент психологический на неофициальных переговорах с немцами - рассказать какой-нибудь анекдот про Штирлица. Или рассказать о каком-нибудь деятеле, завершив словами, мол, погиб на войне. Стопроцентный убойный результат гарантирован.
Как результат мы видим нацию, принявшую позу "перед всеми виноватой". Как на международной арене(это ладно бы), но эта "виноватость" вкладывается им с детства в головы. В результате часть начинает искренне презирать свои корни, часть - злится...
К чему подобная политика привела в Ваймарской Республике после Первой Мировой, все помним.. Так что потрясет еще Германию(аналогия даже прослеживается на уровне евреи тогда-турки сейчас), если они курс относительно Войны не изменят. Нельзя быть вечно виноватыми и стыдится своих корней, даже если они грязны. Особенно через 60 лет после событий.
Понятно. А из нас, кстати, стараются сделать то же самое, "стыдя" за коммунизм. А атеистов старательно стыдят за репрессии против священников в бородатом 1917 году.
Вот именно. Только слава Богу, мы все-таки не немцы, нас так просто на голый понт не возьмёшь. А немцы(поскольку реально дел их отцы-деды-прадеды натворили) - ведутся как первоклассники. Возможно, первые лет 20 после войны эта была действительно необходимая мера. Шоб осознали, выросло поколение, которое не полезет мстить. Но сейчас... Опасно это. А в менталитет вьелось - дустом не вышибить.
no subject
Date: 2007-01-05 07:56 pm (UTC)no subject
Date: 2007-01-05 08:32 pm (UTC)no subject
Date: 2007-01-05 08:41 pm (UTC)А по существу вопроса: не нашел там чего-то сильно агрессивного или неверного. Я бы мог сказать тоже самое, если бы у меня не было привычки смотреть сквозь пальцы на действия людей, прямо мне не мешающих.
no subject
Date: 2007-01-05 08:51 pm (UTC)no subject
Date: 2007-01-05 08:51 pm (UTC)Последний разговор был просто классический пример:
- Ваша жыдовка Маринина украла сюжет из моей повести!!
- Не читал ни то, ни другое, но с чего Вы взяли, что Маринина еврейка?
- Так нагло крадут только жыды, значит она - жыдовка !!
Больше уже не разговаривал. O чём? Болеет человек
no subject
Date: 2007-01-06 12:38 am (UTC)no subject
Date: 2007-01-06 01:48 am (UTC)no subject
Date: 2007-01-05 08:11 pm (UTC)no subject
Date: 2007-01-05 08:33 pm (UTC)видимо, просто мне непривычно. политических дискучссий я избегаю
no subject
Date: 2007-01-05 08:41 pm (UTC)no subject
Date: 2007-01-06 12:39 am (UTC)no subject
Date: 2007-01-05 08:53 pm (UTC)no subject
Date: 2007-01-06 01:44 am (UTC)no subject
Date: 2007-01-06 08:32 am (UTC)Но я бы задался другим вопросом. А именно тем, как на "чувстве вины" спекулируют сами немцы. Очень любопытный предмет для размышления, уверяю(особенно, если довелось с ними, натуральными немцами, пообщаться)
no subject
Date: 2007-01-06 12:46 pm (UTC)no subject
Date: 2007-01-06 01:34 pm (UTC)Во-вторых, поднятая суета вокруг компенсаций - может, помнишь. Это уже возня политическая.
В-третьих, социальная фишка. А именно то, что считают коронной фишкой немцев - пунктуальность, Ordnung muss sein usw, - считается хорошим тоном бойкотировать.
При разговорах хоть как-то касающихся войны, а то и вне них немцы искренне принимают позу(искренне! от сердца!) "мне стыдно быть немцем".
Абсолютно убойный аргумент психологический на неофициальных переговорах с немцами - рассказать какой-нибудь анекдот про Штирлица. Или рассказать о каком-нибудь деятеле, завершив словами, мол, погиб на войне. Стопроцентный убойный результат гарантирован.
Как результат мы видим нацию, принявшую позу "перед всеми виноватой". Как на международной арене(это ладно бы), но эта "виноватость" вкладывается им с детства в головы. В результате часть начинает искренне презирать свои корни, часть - злится...
К чему подобная политика привела в Ваймарской Республике после Первой Мировой, все помним.. Так что потрясет еще Германию(аналогия даже прослеживается на уровне евреи тогда-турки сейчас), если они курс относительно Войны не изменят. Нельзя быть вечно виноватыми и стыдится своих корней, даже если они грязны. Особенно через 60 лет после событий.
no subject
Date: 2007-01-06 01:48 pm (UTC)no subject
Date: 2007-01-06 02:05 pm (UTC)no subject
Date: 2007-01-06 12:59 pm (UTC)