Вояки, отзовитесь! :)

[psilogic]

Вопрос чайника к френдам, которые разбираются в военном деле и военной истории. Прошу простить за дилетантскую терминологию.

Как так получилось, что армии государств с большим ядерным потенциалом (США, РФ) остаются очень большими по численности?
- В случае разборки между собой, исход - практически полный пиздец (ППП) обоим в течение суток - большая армия не требуется.
- В случае разборки с государством, которое не имеет ЯО или имеет небольшие запасы - ППП тому государству - большая армия не требуется.
- В случае какого-то локального конфликта с очень мелким государством - большая армия не требуется.
- При разборках с террористами регулярная армия неэффективна.

Так в чем смысл? Что я упускаю? Почему США и СССР не начали сокращать свои армии еще во времена холодной войны, когда стало ясно, что длительная сухопутная война в условиях ППП не имеет смысла?

Comments

[psilogic.livejournal.com]

А какой смысл после обмена ядерными ударами бегать и кого-то добивать, если и так все передохнут от радиации?

[arusinov.livejournal.com]

Значит ли, что (предполагая, что Вануну не врал, и а-бомба у Израиля таки есть), мы (Израиль) можем уже обойтись без большой армии:)? А в общем-то дело такое: вот, например, приходят мексиканцы и сообщают, что Калифорния и Техас - их исконные земли. И переходят, значицца, границу... И что, лупить атомными бомбами?
Хотя ван Кревельд придумал ответ (для Израиля): надо дать сирийцам атомную бомбу - и тогда, по его мнению, Сирия войну почему-то не начнёт. То есть, раньше, пока бомба была только у нас, сирийцы могли бы и рискнуть, а вот как у них появится - уже нет! Нет, не понять мне мысли величайшего стратега нашей эпохи :(

[psilogic.livejournal.com]

[ Значит ли, что ]

Возможно, да. Не знаю, потому и спрашиваю. Израиль, вообще говоря,- не тот случай, который я рассматривал, так как у вас вряд ли хватит бомб для того, чтобы устроить ППП агрессорам. Похоже, что заклятых "друзей" у вас явно больше, чем бомб. А жаль.

[ И что, лупить атомными бомбами? ]

Конечно. Одной вполне хватит. Глобальной экологической катастрофы не случится, а облом - вполне достаточный. Нет смысла захапывать Техас и Калифорнию, если потеряешь Мехико и другие равноценные земли и ресурсы.

Re: Потому, что бочка всегда наполняется по короткую...

[civil-engineer.livejournal.com]

Согласен

[flammar.livejournal.com]

Не факт, что все передохнут...

[psilogic.livejournal.com]

Тем, что останутся, будет смысл и стимул воевать до полного уничтожения? Или останется одна мысль - как бы выжить самим?

[flammar.livejournal.com]

У военных мыслей не быть не должно. Тем более, о том как выжить самим. За военных о том, как им выжить самим, думает их хозяин - государсво.

[flammar.livejournal.com]

Насколько я читал, "в случае чего" Европу собирались оккупировать, а по Америке херачить ракетами, пока не сдадутся.

[psilogic.livejournal.com]

Так государству каюк.

[flammar.livejournal.com]

В Хиросиме после атомной бомбардировки железнодорожное сообщение было восстановлено через сутки.

[flammar.livejournal.com]

Так вояки отучены думать самостоятельно. Роботы, блин...

[flammar.livejournal.com]

Кстати, не факт, что каюк.

[ex-dark-gre.livejournal.com]

Не читал ты учебников специализированных по ГО советских времен.. Там в деталях расписано как обеспечивать работу колхоза в условиях фаллаута.. Это , я те скажу, сильнейшее чтиво) Готовились серьезно не просто дохнуть..

[psilogic.livejournal.com]

хе хе... fallout-колхоз, говоришь :))) С крысами и кротами? :))

[ex-dark-gre.livejournal.com]

Одной мало) На такой город как Нью-Йорк нуна 6-7 боеголовок. Это ж тебе не Хиросима с соломенными крышами. Каменные здания устойчивы.
А вообще..есть на этот счет хорошая пословица - "лучшее ПВО - это твои танки на аэродроме противника". Вот как-то так)

[daddym.livejournal.com]

Это я иронически:)

[psilogic.livejournal.com]

а, дошло :)

[ex-dark-gre.livejournal.com]

Там все жОстко..
Пример задачи из учебника: " в 4ч по городу К. был нанесен ядерный удар. Звеньями разведки колхоза "Прогресс" через три часа в Ельниках был зарегистрирован уровень радиации 8 р\ч, в Березовке - 2 р\ч. Определите дозу полученную скотом в деревянных коровниках в Березковке.Установите уровень радиационного заражения травы на пастбище, а также молока, молока, зерна и мяса в Березовке на 3 ч после взрыва. Определите время нахождения на открыто воздухеподразделеий ГО, предельно допустимая доза 30 рентген.."
%)
ну и дальше суровые рекомендации радиактивное молоко перерабатывать на масло - большинство изотопов остается в сыворотке)

Вам действительно нужен ответ?

[daddym.livejournal.com]

Я не слишком большой специалист - видел СА лет семь с перерывами. Тем не менее рискну предположить что основная проблема в офицерских кадрах, примерно начиная с уровня комполка выдвигаются исключительно дегенераты и лизоблюды. Насколько я понимаю это официальная политика идущая от руководства государства. И даже те кто маскируется со временем успешно вживается в эти роли. При Сталине это было еще хуже за счет наличия двоевластия.
Ну а примеры:
Сравните две практически идентичные операции - штурм линии Маннергейма и Квантунского укрепрайона. Техника лучше в 1, личный состав профессионален в 1, тыл рядом в 1, противник цивиллизованый в 1 - в итоге сокрушительная победа. А во второй потери просто смешные, и вроде не операция вовсе. Армия ровно таже, только ученая немного.
1991 год это просто умора - ни одного капитана ВДВ не нашлось чтобы просто пострелять - все равно в кого. Это не десант а гавно полное.
1994, хрестоматийный штурм Грозного, несколько сотен партизан рабила армию. И не надо сказок про развал. Невозможно за 3 года развалить то что есть.

[bonesdmz.livejournal.com]

Типичная ошибка - ты думаешь, что применение ЯО более-менее серьезно повлияет на боеспособность хорошо оснащенной и обученной армии. Армия устроена так, что количество боеголовок для ее полного выведения из строя примерно равно количеству боеголовок для полного тотального пиздеца.

[psilogic.livejournal.com]

Ну сейчас и средняя боеголовка вроде бы посолидней, чем хиросимская...
В любом случае, как средство устрашения даже 1 бомба в центер мегаполиса - это куда серьезнее, чем вся "буря в пустыне".

[bonesdmz.livejournal.com]

никто не передохнет ни от какой радиации. Почитай любую серьезную книжку на тему - ничего катастрофического кроме физических разрушения ядерный взрыв не несет. У нас на планете сабж взрывали раз 50, и ничего.

[psilogic.livejournal.com]

Я больше смотрю не на боеспособность армии, а на разрушение инфраструктуры, промышленности, ущерб генофонду, приведение в негодность больших площадей и, как следствие, экономическую бессмысленность войны - а значит и невыгодность ее для тех, кто войну начинает.

[daddym.livejournal.com]

На удивление маленькая площадь поражается непосредственно. Ну а наведенная радиация тоже не так уж страшна если не использовать специальные грязные технологии.

[bonesdmz.livejournal.com]

Как уже сказано выше, уровень повреждений сильно преувеличен. И потом: лес рубят - щепки летят. Если кто-то начал воййну, то подумал о подобных мелочах.