psilogic | Вояки, отзовитесь! :)

Вопрос чайника к френдам, которые разбираются в военном деле и военной истории. Прошу простить за дилетантскую терминологию.

Как так получилось, что армии государств с большим ядерным потенциалом (США, РФ) остаются очень большими по численности?
- В случае разборки между собой, исход - практически полный пиздец (ППП) обоим в течение суток - большая армия не требуется.
- В случае разборки с государством, которое не имеет ЯО или имеет небольшие запасы - ППП тому государству - большая армия не требуется.
- В случае какого-то локального конфликта с очень мелким государством - большая армия не требуется.
- При разборках с террористами регулярная армия неэффективна.

Так в чем смысл? Что я упускаю? Почему США и СССР не начали сокращать свои армии еще во времена холодной войны, когда стало ясно, что длительная сухопутная война в условиях ППП не имеет смысла?

Flat | Top-Level Comments Only

Есть вполне правдоподобная гипотеза что ЯО всегда было блефом. Не более нескольких сотен боеголовок во времена расцвета. Во первых оно безумно дорогое. Во вторых - как это доказали мы, есть физический предел мощности боеголовок, что делает его еще более дорогим, поскольку основное в стоимости ТЯО, это именно инициатор. В третьих фатально прибить экономику противника не получится, что доказали американцы во второй половине ww2 выбамбливая намного более компактную промышленность рейха. А если армия большая то и регулярную армию ЯО не выбить. Даже всеобщий армагедон на самом деле скорее всего полная ерунда. Основной аргумент ведь был - ядерная зима - что далеко не факт. Другое дело что как раз супербомба потенциально способна зажечь поверхность планеты.

1. Количество боеголовок достаточно хорошо известно. Мягко говоря, отличается от Ваших оценок. Скажем, только в США на декабрь 1996 их числилось 7339.
2. Стоимость первоначальной разработки - была огромна. Стоимость серийного производства - не слишком высока. В расчёте на 1 кг тротилового эквивалента вообще дешевле обычного ВВ.
По американским данных всего на разработку и изготовление ядерных боеприпасов они затратили 375 миллиардов долларов, изготовив 70 тысяч зарядов. За вычетом первоначальных расходов Манхэттенского проекта это составит 5 миллионов на заряд, или, при средней мощности 0.5 Мт (http://nuclear-weapons.nm.ru/usa/weapons/arsenal/dec1996.htm) 10 долларов за кг.
3. В принципе, используя многоступенчатые схемы, мощность боеголовок можно увеличивать неограничено. Так, замена свинца и вольфрама в "Кузькиной матери" на уран увеличила бы её мощность по крайней мере вдвое.
4. Никакая бомба не способна инициировать самоподдерживающуюся термоядерную реакцию на поверхности Земли.

Угу и Вы их лично считали. Особенно просто понять разницу между зарядом и оболочкой с ампулой изотопов.
Стоимость хранения и поддержания в боеспособном состоянии не забыли?
Я как раз и имел в виду Кузькину мать. Вы эти хроники видели? Лица у ученых показывают что они явно обосравшиеся. 8 часов горения шара тех кто понимал в чем дело, мягко говоря не вдохновили.
Это тоже гипотеза, в 50МТ горел дейтерий из льда, предполагалось что при росте мощности может загорется литий коры.

PS: Тем не менее это действительно всего лишь гипотеза. Не собираюсь настаивать что она есть истина;)

1. Как ни странно - способы отличить, даже без вскрытия, "ампулу изотопов" от боеголовки существуют.
2. Включена в указанные суммы.
3. Про "8 часов горения" это журноламерские байки.
А про "загорелся литий коры" это сильно... Ваше?

Я даже это знаю, но на бегу можно проверить лишь наличие фона.
Очень это все лукаво с сумами, и в штатах это мазалось по разным бюджетам.
Ну так поделитесь. Существенное превышение расчетного было?
Это из тех же баек, Тейлора кажется. Был такой ламер.

Понятно что в себестоимости производстве гексогена и особенно октогена изрядную долю занимает технология, поэтому оценить ее сложно.
Возьмем тогда мощное ВВ астролит. Гидразин за тонну стоит 500 баков. Стоимость нитрата аммония вообще смешная. Супер очистки ингридиенты не требуют. Так что на искомые 10 баксов по сегодняшним ценам мы приготовим 10кг что если правильно помню составляет 18кг тротилового эквивалента. Ну пусть излишек уйдет на дорогой детонатор, для астролитов требуется довольно мощное инициирование. Все равно в 10 раз дешевле.

...не снаряжает...

Одна из важных причин - он появился только в 70 если правильно помню. Менять налаженные технологии разумеется никто не захотел.
Кстати у американцев вроде одна бомба по крайней мере с ним есть. Удобно то что ВВ бинарное, смешивание идет перед применением и результат жидкость.

Гидразин нужен разумеется безводный, а он зараза по 10USD за кг. Так что цена смеси получается в итоге примерно 10usd.

Вояки, отзовитесь! :)

no subject

Как давно я не встречал столько бреда в одном месте

Спасибо на добром слове

Re: Спасибо на добром слове

Re: Спасибо на добром слове

Не поленился посчитать.

Только вот никто им бомбы, тем более снаряды...

Re: Только вот никто им бомбы, тем более снаряды...

Виноват, давно поезда не взрывал