psilogic: (Default)
psilogic ([personal profile] psilogic) wrote2008-03-15 02:13 pm

Кто во что верит

Опрос ВЦИОМ, кажется, расставляет точки над "i" в вопросе, насколько православная у нас страна. Оказывается, примерно на столько же, насколько и атеистическая.

http://wciom.ru/arkhiv/tematicheskii-arkhiv/item/single/4448.html

Смотрите: в Бога верит чуть более половины. Но! Из них всего 10-20% верит в загробную жизнь и воздаяние за грехи. Вообще-то это постулат для христианства и ислама, вот эти 10-20% - и есть реальные верующие православные и мусульмане.

В то же время жестких атеистов, которые не верят ни в какую мистику - 15-18%. То есть, примерно столько же, сколько настоящих верующих.

Остальные верят во что попало :)

- по наводке [livejournal.com profile] as_merlin

[identity profile] mashenka-sench.livejournal.com 2008-03-15 11:21 am (UTC)(link)
Кто бы сомневался. :)))
Я еще думаю, 15-28 % - сильный перебор.
(deleted comment)

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2008-03-15 12:16 pm (UTC)(link)
:))

[identity profile] croissante.livejournal.com 2008-03-15 11:51 am (UTC)(link)
у меня свой, бытовой способ определения действительно ли человек верующий: соблюдает ли пост и отношение к верности и измене в браке.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2008-03-15 12:18 pm (UTC)(link)
забавный способ а почему из всех заповедей эти две так для вас важны?

(no subject)

[identity profile] croissante.livejournal.com - 2008-03-15 12:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] psilogic.livejournal.com - 2008-03-15 12:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] croissante.livejournal.com - 2008-03-15 13:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] psilogic.livejournal.com - 2008-03-15 13:27 (UTC) - Expand

[identity profile] reader59.livejournal.com 2008-03-15 12:36 pm (UTC)(link)
"Православный" - сиречь, воцерковленный, сиречь, хотя бы минимально соблюдающий обрядность. В Москве пасхальные богослужения в этом году (а минимальнее уже некуда) посетили 2, что ли, процента населения. Если отсюда вычесть тех, кто в храм поперся по приколу, то получается очень впечатляющая цифра.
А в целом верующих да, процентов 80-90. Язычники и многобожники, в большинстве своем, что бы они сами не считали. С точки зрения официальных церквей - сплошная анафема.

(no subject)

[identity profile] reader59.livejournal.com - 2008-03-16 00:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nekroz.livejournal.com - 2008-03-16 13:35 (UTC) - Expand

кажется, расставляет точки?

[identity profile] magistral77.livejournal.com 2008-03-15 03:28 pm (UTC)(link)

Или многоточия?:))
Опрошено 1600 человек в 153 населенных пунктах в 46 областях, краях и республиках России. Статистическая погрешность не превышает 3,4%.
http://wciom.ru/arkhiv/tematicheskii-arkhiv/item/single/4448.html (http://wciom.ru/arkhiv/tematicheskii-arkhiv/item/single/4448.html)

 Население России — 141 983,2 тыс. человек (на 1 января 2008, согласно данным Росстата
 В составе Российской Федерации 83 равноправных субъекта, в том числе 21 республика, 9 краёв, 46 областей, 2 города федерального значения, 1 автономная область, 4 автономных округов.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Россия (http://ru.wikipedia.org/wiki/Россия)

1600/141983200=0,00001127*100%=0,001127%


Суперрепрезентативность!
Вывод на основании примерно одной тысячной процента делается "с погрешностью 3,4%"
"Или лыжи не те"(с) или ВЦИОМовцев на Марсе инопланетяне обучали:)))

Re: кажется, расставляет точки?

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2008-03-15 04:37 pm (UTC)(link)
Это стандартная методика: судить о распределении по выборке. При этом даже подсчитывается возможная погрешность. Ты сам процитировал: "статистическая погрешность не превышает 3,4%." Это значит, что отклонение более, чем на 3,4% очень маловероятно.

(no subject)

[identity profile] psilogic.livejournal.com - 2008-03-15 19:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kelavrik-0.livejournal.com - 2008-03-15 19:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nefedor.livejournal.com - 2008-03-16 05:33 (UTC) - Expand

[identity profile] nekroz.livejournal.com 2008-03-15 10:47 pm (UTC)(link)
если оставить в стороне репрезентативность выборки - тут есть люди, лучше меня разбирающиеся в предмете математической статистики - какую альтернативу вы можете предложить этим данным?
ничего лучше статистики, говорящей о ~40% православных в России мне не встречалось, а вам?

Re: кажется, расставляет точки?

[identity profile] 0serg.livejournal.com 2008-03-16 01:17 pm (UTC)(link)
У, как все запущено :D
Учите математику, она рулез :)
Как человек с высшим математическим образованием - позвольте мне Вас заверить: да, на основании 0.001127% населения России можно оценивать многие статистические параметры с погрешностью 3.4%. Для репрезентативности здесь требуется чтобы эти 0.001127% были выбраны действительно случайным образом - ну то есть не на улице наугад десятерых опросили, а именно по всей России наугад выбрали нужное число людей. Именно поэтому говоря о 1600 человеках уточняют еще и то, что выборка делалась по значительному числу различных мест.
К слову говоря, если бы статистики опросили миллион человек в Москве - то выборка не была бы репрезентативной для России

Re: кажется, расставляет точки?

[identity profile] ex-oldformat212.livejournal.com 2009-07-04 11:58 am (UTC)(link)
твой юзерепик сосет.
и про могилу твоего отца я тоже всерьез.

(no subject)

[identity profile] psilogic.livejournal.com - 2009-07-04 12:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] magistral77.livejournal.com - 2009-07-04 12:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] magistral77.livejournal.com - 2009-07-04 12:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] magistral77.livejournal.com - 2009-07-04 13:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] psilogic.livejournal.com - 2009-07-04 12:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] magistral77.livejournal.com - 2009-07-04 12:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] psilogic.livejournal.com - 2009-07-04 12:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] psilogic.livejournal.com - 2009-07-04 12:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] magistral77.livejournal.com - 2009-07-04 12:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] magistral77.livejournal.com - 2009-07-04 13:53 (UTC) - Expand

[identity profile] asocio.livejournal.com 2008-03-15 04:04 pm (UTC)(link)
Верующие - те 2%, которые будут соблюдать великий пост.

Остальные занимаются престижным потреблением, используя религию как машину и шубу: "да, у меня есть".

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2008-03-15 04:38 pm (UTC)(link)
дался вам этот пост... :)

[identity profile] kelavrik-0.livejournal.com 2008-03-15 04:34 pm (UTC)(link)
Это давно известно.

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2008-03-15 04:39 pm (UTC)(link)
некоторые вещи надо долдонить регулярно - чтобы не забылись на фоне пропаганды

(no subject)

[identity profile] magistral77.livejournal.com - 2008-03-15 16:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] psilogic.livejournal.com - 2008-03-15 18:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kelavrik-0.livejournal.com - 2008-03-15 16:54 (UTC) - Expand

[identity profile] nekroz.livejournal.com 2008-03-15 10:44 pm (UTC)(link)
тут у тебя люди, как то странно понимающие, кто такие православные
мы с тобой уже говорили, для остальных напишу
православные - это те, кто разделяет конкретный список догматов православия
я не припомню в догматах пункта об обязательном соблюдении заповедей, или тем паче об обязательном походе в церковь каждое воскресенье
то есть, православный - не тот, кто ходит в церковь, соблюдает пост или не нарушает заповеди
православный - тот, кто верит в триединого бога, двойственную природу христа, главенство церкви, посмертную жизнь, воздаяние за грехи и так далее
и, нарушая заповеди, сознает, что их нарушает
вот кто такой православный

[identity profile] magistral77.livejournal.com 2008-03-15 10:53 pm (UTC)(link)
Кстати, согласен полностью.
То есть, "декларативно православные", хотя и "вера без дел мертва".

(no subject)

[identity profile] nekroz.livejournal.com - 2008-03-15 23:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] reader59.livejournal.com - 2008-03-16 01:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] magistral77.livejournal.com - 2008-03-16 01:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nekroz.livejournal.com - 2008-03-16 13:38 (UTC) - Expand

[identity profile] croissante.livejournal.com 2008-03-16 07:26 am (UTC)(link)
я не считаю, что тот, кто совершает обряды, тот праволавный. Я считаю, что должна быть связь между тем, во что ты веришь и реальными поступками, отношениям с людьми особенно близкими. Иначе большая вероятность, что это либо иллюзии и заблуждения, либо декларация и мода, то есть вера не является частью человека.

(no subject)

[identity profile] nekroz.livejournal.com - 2008-03-16 13:35 (UTC) - Expand

[identity profile] magistral77.livejournal.com 2008-03-16 01:21 am (UTC)(link)
Вот мой опрос (http://magistral77.livejournal.com/126519.html)
хоть и не претендует на репрезентативность, но гораздо конкретнее
ВЦИОМовского тумана:)
"Голосуй, а то проиграешь!"(с)
:)))

[identity profile] benni72.livejournal.com 2008-03-16 09:54 am (UTC)(link)
Еще имеются проблемы с определением веры. Для одних это - догматическая убежденность, для других - просто смутное ощущение, что "вроде бы что-то такое есть".

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2008-03-24 09:39 am (UTC)(link)
опять же, между верой и доверием, доверчивостью...

[identity profile] hitrjuga.livejournal.com 2008-03-24 09:34 am (UTC)(link)
вообще-то верующими являются все 100% населения, только они об этом не знают и думают, что то, во что они верят - само собой разумеющаяся истина

[identity profile] psilogic.livejournal.com 2008-03-24 09:38 am (UTC)(link)
чувствуется, что вы в это верите :)

(no subject)

[identity profile] hitrjuga.livejournal.com - 2008-03-24 11:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] psilogic.livejournal.com - 2008-03-24 11:15 (UTC) - Expand