Кто во что верит
Mar. 15th, 2008 02:13 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
psilogicОпрос ВЦИОМ, кажется, расставляет точки над "i" в вопросе, насколько православная у нас страна. Оказывается, примерно на столько же, насколько и атеистическая.
http://wciom.ru/arkhiv/tematicheskii-arkhiv/item/single/4448.html
Смотрите: в Бога верит чуть более половины. Но! Из них всего 10-20% верит в загробную жизнь и воздаяние за грехи. Вообще-то это постулат для христианства и ислама, вот эти 10-20% - и есть реальные верующие православные и мусульмане.
В то же время жестких атеистов, которые не верят ни в какую мистику - 15-18%. То есть, примерно столько же, сколько настоящих верующих.
Остальные верят во что попало :)
- по наводке![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
as_merlin
http://wciom.ru/arkhiv/tematicheskii-arkhiv/item/single/4448.html
Смотрите: в Бога верит чуть более половины. Но! Из них всего 10-20% верит в загробную жизнь и воздаяние за грехи. Вообще-то это постулат для христианства и ислама, вот эти 10-20% - и есть реальные верующие православные и мусульмане.
В то же время жестких атеистов, которые не верят ни в какую мистику - 15-18%. То есть, примерно столько же, сколько настоящих верующих.
Остальные верят во что попало :)
- по наводке
as_merlin
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Re: кажется, расставляет точки?
Date: 2008-03-15 04:37 pm (UTC)Re: кажется, расставляет точки?
Date: 2008-03-15 04:51 pm (UTC)ЭТО - не "методика", а принцип репрезентации.
Для этого выборка должна быть РЕПРЕЗЕНТАТИВНОЙ.
В репрезентативности ЭТОЙ выборки у меня ГЛУБОЧАЙШИЕ сомнения.
>Ты сам процитировал: "статистическая погрешность не превышает 3,4%."
Цитировал для сохранения логической связности и это вовсе не означало
никакого согласия с цитатой.
Re: кажется, расставляет точки?
Date: 2008-03-15 05:04 pm (UTC)1) 0-0.6
2) 0.6-0.7
3) 0.7-0.9
4) 0.9-0.99
5) 0.99-1
Выберите из своих чисел случайное подмножество из 150 тысяч. Повторите несколько раз и проверьте статистическую ошибку.
Re: кажется, расставляет точки?
Date: 2008-03-15 05:06 pm (UTC)2."Каждое число положите одну из ячеек" - как это сделать???:))
3.Как поживает Институт Белка?:)))
Re: кажется, расставляет точки?
Date: 2008-03-15 05:12 pm (UTC)2. присваиванием
Келаврику: да он не программист, и не умеет проги писать :)
Re: кажется, расставляет точки?
Date: 2008-03-15 05:15 pm (UTC)проведения "компьютерного эксперимента" он тут описал...
Re: кажется, расставляет точки?
Date: 2008-03-15 05:19 pm (UTC)(Про умение писать на С не спрашиваю, иначе уже поняли бы)
на компе Excel стоит
Date: 2008-03-15 05:20 pm (UTC)Re: на компе Excel стоит
From:Re: на компе Excel стоит
From:Re: на компе Excel стоит
From:Re: кажется, расставляет точки?
Date: 2008-03-15 06:59 pm (UTC)Re: кажется, расставляет точки?
Date: 2008-03-15 07:09 pm (UTC)Re: кажется, расставляет точки?
Date: 2008-03-15 05:16 pm (UTC)no subject
Date: 2008-03-15 07:00 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:И как оно дальше выводится?
From:Re: И как оно дальше выводится?
From:Re: И как оно дальше выводится?
From:Re: И как оно дальше выводится?
From:Без справочника на память:
From:Re: Без справочника на память:
From:Re: Без справочника на память:
From:Re: кажется, расставляет точки?
Date: 2008-03-15 05:14 pm (UTC)Re: кажется, расставляет точки?
Date: 2008-03-15 05:17 pm (UTC)Из твоих лаконичных намёков.
Re: кажется, расставляет точки?
Date: 2008-03-15 05:21 pm (UTC)Алгоритм банальный и я его описал полностью. Если не понял на таком уровне, то сори...
Re: кажется, расставляет точки?
Date: 2008-03-15 05:11 pm (UTC)С хуя? Власть нынче сношается с РПЦ, ей выгодно сделать цифры верующих поболе.
[ это вовсе не означало никакого согласия с цитатой. ]
Это означало, что ты в курсе, но в упор не видишь :)
Re: кажется, расставляет точки?
Date: 2008-03-15 05:16 pm (UTC)Где здесь логичность?:))
Власть нынче - жид Медвед. См. ТВ. А поскольку диктатура, на народ
и его веры ВООБЩЕ наплевать.
>Это означало, что ты в курсе, но в упор не видишь :)
Я в упор не вижу научной достоверности. И близко.
Re: кажется, расставляет точки?
Date: 2008-03-15 06:58 pm (UTC)давай посмотрим на TV.
сколько на TV передач, где выступают христианские проповедники? мусульманские? а когда ты в последний раз видел на TV атеиста, объясняющего, что религия - это сказки?
[ Я в упор не вижу научной достоверности. И близко. ]
ну и сотана с тобой :)
Re: кажется, расставляет точки?
Date: 2008-03-15 07:55 pm (UTC)разве что слепоглухонемой:)) Ну, и ты ещё:))
Жена его - 100% еврейка. Я хз, чьи больные фантазии,
что она православная.
>сколько на TV передач, где выступают христианские проповедники? мусульманские? а когда ты в последний раз видел на TV атеиста, объясняющего, что религия - это сказки?
Я про Медведа имел ввиду, не про религию.
Ни про неё, ни про атеизм я давно ничего там не видел.
Видимо, не то смотрю:))
"С нами Бог"(с)
Re: кажется, расставляет точки?
Date: 2008-03-15 09:33 pm (UTC)Re: кажется, расставляет точки?
Date: 2008-03-16 07:28 am (UTC)Но они не связаны с процентом опрошенных от числа жителей России. Если выборка действительно репрезентативна (то есть, если мы миллион раз сделае выборку по данному методу и тот же миллион раз проведём опрос, а потом усредним результаты, то получим данные, очень и очень близкие к данным для всего населения России, которые на языке теор. вера будут называться "генеральной совокупностью"), то погрешность зависит от размера выборки, а не от отношения её к генеральной совокупности. Простейший пример: если Вы возьмёте 1 человека и спросите его, за кого он голосовал, то, и он ответит "за медведа", то это ничего не значит. Если же так ответят 10 человек из 10, то с большой долей вероятности можно заключить, что хотя бы процентов 30 за медвежонка проголосовало. А если так ответят 100 из ста, то можно говорить о 80 процентах. Ну и так далее. Это вне зависимости от того, голосовала ли только Россия, весь мир или только Архангельская область (1 млн. населения).
Но это если выборка репрезентативная, то есть при отборе людей для опроса не отбирали только членов партии "Единая Россия".
Что такое репрезентативность.
Date: 2008-03-16 12:40 pm (UTC)Репрезентативность - свойство выборки отражать характеристики изучаемой генеральной совокупности. (http://encycl.yandex.ru/dict/gl_natural/article/14013/1401_3179.htm)
Так, если вы опрашиваете девушек и спрашиваете девственны ли они, то с большой вероятностью вас обманут (в зависимости от того, что считают постыдным). Но репрезентативная выборка будет правильно отражать ложь девушек из генеральной совокупности.
Обычно репрезентативность ставится под сомнение по совсем другим причинам. Пусть вы опрашиваете людей, живут ли они в одно/двух-этажных домах или многоэтажных. Если вы опросите только горожан или только деревенских жителей, то получите заведомо ложные результаты. Репрезентативная выборка должна содержать ту же долю горожан, какая есть в генеральной совокупности.
А что не так?
Date: 2008-03-16 02:02 pm (UTC)Re: А что не так?
Date: 2008-03-16 02:27 pm (UTC)Просто вы начали со слов, что сомнения в репрезентативности разумны, а потом перешли к примеру с ложью респондента:
http://psilogic.livejournal.com/231970.html?thread=3799074#t3799074
Re: А что не так?
Date: 2008-03-16 03:49 pm (UTC)Есть намёк, что могли опрашивать людей около церкви и т. п. А бОльшая часть сообщения посвящена тому, что точность исследования не зависит от доли людей, охваченных исследованием, а зависит только от абсолютного числа опрошенных. Если выборка репрезентативная ("несмещённая").