Во, текстовка пришла.

[psilogic]

По мотивам предыдущей записи.
Там не так заметен накал эмоций, не видно, кто кого перебивает и кто кого перекрикивает, но зато не надо качать кучу мегабайт.

По этой стычке можно учиться "боевой" риторике вживую, в основном, в плане, как делать нельзя, если не хочешь полностью завалить задание.

текстовка

Лично я считаю, что национализм - дело гнилое. Русский убийца для меня так же опасен, как убийца чечен или еще какой другой.

Но я считаю, что интернационализм тоже должен был с зубами - большими и острыми. Неравенство должно пресекаться в корне, жестко, причем, государством, а не нелегальными группировками. Когда в каком-то месте собирается группа хулиганов определенной национальности, которые ведут себя нагло и агрессивно и мешают всем, кроме "своих", это и есть явный национализм. Пресечение этого дела - это не национализм, это интернационализм, поскольку восстанавливает равные права людей всех национальностей на передвижение в том месте, где обосновалась компания хулиганов (нарушается право на передвижение - как минимум, как максимум - на жизнь).

Такие явления должны четко прослеживать и демонстративно, даже с особой жестокостью пресекать сами власти, а не ждать, пока соберутся хулиганы другой национальности и разгонят первую группу. В результате цветут и пахнут бардак и мордобойное право. Я считаю, что фашистская символика вокруг русских националистов порочит любые позитивные моменты, какие могут быть, внесение элементов фашистской идеологии все дело портит на корню.

Я хочу сказать, что любое нарушение закона (или моральных норм), при котором объединяется группа людей одной национальности и нарушает законы и нормы предпочтительно против людей других национальностей - есть национализм, а борьба с этими явлениями есть интернационализм и переход к более цивилизованному состоянию общества.

Comments

[vasilia.livejournal.com]

С удовольствием подишусь под каждым словом.

и этот дебил работает журналистом?

[neo-der-tall.livejournal.com]

грустно все это. СМИ оказались слишком благодатной средой для процветания беспринципных подлецов с талантами лицедея. И самое грустное, как это корректировать - непонятно.

Re: и этот дебил работает журналистом?

[psilogic.livejournal.com]

Угу... у журналиста изначально было преимущество: у него было время для того, чтобы почитать выступления Квачкова - и подготовить хорошие контрагументы против аргументации Квачкова. Но он ничего хорошего не подготовил, преимущество просрал.

ладно бы просто просрал

[neo-der-tall.livejournal.com]

эта гнида целенаправлено давила на эмоции выводя человека из равновесия.

Кстати, можно сформулировать интересный вопрос: кем должна быть оппозиция, чтоб нормально относиться к подобным типам в своих рядах?

[dyshe-lov.livejournal.com]

Идея национализма (с зубами или без) как то не греет. А вот мысль о патриотизме мне как то ближе :) Мне фиолетово с каким нациями я сосуществую в данной стране. Мне важнее жить в стабильной и процветающей стране. То бишь мне было холосо и комфортно. а если при этом будет так же хорошо соседу арменину-то почему бы и нет?!

[magistral77.livejournal.com]

Я бы сказал, что ты щас развиваешь фашистские идеи:)))
Ровно то же самое я читал у Бенито Муссолини:))

[psilogic.livejournal.com]

Знаешь, а я вот не увлекаюсь подобным чтивом. Интернационалист отличается от националиста немногим: интернационалист знает, когда остановиться - при достижении равноправия народов. Националист идет дальше и хочет привилегий для своего народа.

[magistral77.livejournal.com]

Мирослав, лечи невежество и не путай НИКОГДА термины "народ"
и "нация" - этим только на посмешище себя выставляешь в
беседах на этнополитическую тематику:))

[psilogic.livejournal.com]

Я их намеренно смешиваю, т.к. считаю разделение демагогией.

[magistral77.livejournal.com]

Считать науку - демагогией, это пиздец какая политическая демагогия.

[psilogic.livejournal.com]

Добавь к списку еще национальность и расу.

[magistral77.livejournal.com]

Они абсолютно не из этого ряда понятий, ты сам бы лучше
просвещался, а не пытался меня запутать:)))

[psilogic.livejournal.com]

А ты бы попытался аргументировать, а не топырить пальцы.

[magistral77.livejournal.com]

Для чего? Если ты намеренно-демагогически вносишь путаницу,
моя проясняющая аргументация будет тебе только мешать.
Я и не навязываюсь, собственно:) А мнение - высказал.

[psilogic.livejournal.com]

Без аргументации я твое мнение засуну...

[magistral77.livejournal.com]

Я могу только повторить свою мысль из предыдущего комента:
зачем тебе это надо, если ты и так имеешь другое мнение?
"Номер на заказ"(с) исполнить, что ли?:)))

[psilogic.livejournal.com]

А тебе зачем надо? Ты пришел, высказал мнение, но прекрасно знаешь, что на мнения без аргументов я плюю. В последнее время ты так делаешь регулярно: как только ты появляешься, я уже догадываюсь, что услышу краткое и неаргументированное ворчание. Что происходит? И зачем? Какие-то обиды?

[magistral77.livejournal.com]

Зачем мне надо было высказать своё мнение?
Ну я всегда так делаю, разве ты этого не знал?

Я высказал, ты сказал, что намеренно всё путаешь, мне всё ясно
и дальше тогда говорить не о чем. Или я не прав?

>краткое и неаргументированное ворчание.
Краткое и вразумительное МНЕНИЕ. В коментах ТЕОРИИ не пишут.
А аргументы пишут для того, для кого они интересны НА САМОМ ДЕЛЕ,
а не для того, кто хочет просто постебаться, заранее упёршись рогом,
как это делаешь ты в последнее время:)))

Если тот же massell_93 слышал аргументы, так с ним реально было и спорить,
а ты в последнее время слышишь, видимо, только себя одного.
Чё ещё осталось-то?
(У меня есть один такой френд, я с ним уже в принципе не спорю - бессмысленно.)
Я не дохуя видел примеров В ПОСЛЕДНЕЕ ВРЕМЯ, когда бы кто-то тебя в чём-то
переубедил на 180 градусов в споре.
Видимо, ты решил, что непогрешим, как римский папа, но не только в вопросах
веры, а вообще во всех тобой обсуждаемых.
Оттуда и всплывают коменты типа "Sic volo, sic jubeo, sit pro ratione voluntas mea"

[psilogic.livejournal.com]

Тебя то давно в последнее время переубеждали на 180? В отличие от некоторых, я не пишу, что иду к Высшей Мудрости на Элитарном Блоге :) В принципе, меня можно переубедить при определенных условиях и при определенном стие аргументации... но это может быть сложно, халявщикам не по плечу :)

В общем, твою позицию я понял, против ничего не имею. Видимо впредь буду отвечать тебе так же кратко и неаргументированно.

[magistral77.livejournal.com]

>Тебя то давно в последнее время переубеждали на 180?
Да нет, недавно. 21 апреля. То есть, 1 месяц и 18 дней.
http://community.livejournal.com/warhistory/1265343.html?thread=19111615#t19111615
А вот ТЕБЯ?

> В отличие от некоторых, я не пишу, что иду к Высшей Мудрости на Элитарном Блоге :)
И правильно делаешь, что не пишешь. В смысле - ЧЕСТНО. Ибо ты к ней и не идёшь,
а блог у тебя неэлитарный, ты сам это писал.
http://psilogic.livejournal.com/235493.html?thread=3883749#t3883749
Так в чём проблема?

>Видимо впредь буду отвечать тебе так же кратко и неаргументированно.
Да уже так и делаешь. И чего-то запоздало удивляешься моей реакции.

[psilogic.livejournal.com]

Ну видишь, сколько тебя там убеждали, хотя ты сам признал, что ни хрена в теме не сечешь. А у меня ты после первого коммента руки опустил. И надеешься в чем-то переубедить :) Что касается меня, я в последнее время сплошь и рядом соглашаюсь вообще без спора. :)

[magistral77.livejournal.com]

>Ну видишь, сколько тебя там убеждали, хотя ты сам признал, что ни хрена в теме не сечешь.
Уж хуйню-то не сочиняй! Если б я НИ ХРЕНА "не сёк", со мной бы никто
столько и не разговаривал, ибо не о чем.
Однако ты не ответил на вопрос о том, когда в последний раз переубедили
на 180 градусов тебя?

>А у меня ты после первого коммента руки опустил.

Да не столько опустил, сколько просто не стал связываться.
Потому, что комент не в стиле сомнения, а в стиле посылания нахуй и
доведения, что так и было задумано. Там уже давалось понять, что ты
всё на эту тему для себя решил и больше это не обсуждаешь.
Хозяин - барин, как грится.
Чё мне мартышкиным трудом заниматься-то?..

>Что касается меня, я в последнее время сплошь и рядом соглашаюсь вообще без спора. :)
Речь шла именно о переубеждении в том споре, который ты таки-вёл, а не обо
всех остальных случаях, чего от темы вопроса уходить?

[psilogic.livejournal.com]

[ Однако ты не ответил на вопрос о том, когда в последний раз переубедили
на 180 градусов тебя? ]

Да вон в ближайшей теме ЖЖ (в следующей от этой) - я думал, что "логику для чайников" нафик никому не надо.

[ Потому, что комент не в стиле сомнения, а в стиле посылания нахуй ]

Каков вердикт - таков и комент к нему :))))

[magistral77.livejournal.com]

>Да вон в ближайшей теме ЖЖ (в следующей от этой) - я думал, что "логику для чайников" нафик никому не надо.

Ответ не принимается, повторяю в третий раз свой вопрос:
>"когда в последний раз переубедили на 180 градусов тебя"?

Указанная тобой тема - в формате опроса/изучения мнения, а не
принципиального спора "да" против "нет" и твоих коментов там
всего два, что СПОРОМ назвать в принципе нельзя. Так что?

>Каков вердикт - таков и комент к нему :))))
Ну бред, явно. С больной головы на здоровую. Я тебе там указал на твоё
невежество, причём не огульно, а конкретно, а от тебя пошла реакция
в стиле "все дураки, я самый умный, потому, что вот так вот считаю".
Как говорят про больных: "[само]критика отсутствует"

[psilogic.livejournal.com]

[ Ответ не принимается, повторяю в третий раз свой вопрос: ]

пошел нахуй

[magistral77.livejournal.com]

Чё от тебя ещё было ожидать

[wingover.livejournal.com]

Могу себе представить отношение того же Пархома к этим интернационалистам с большими зубами.