psilogic: (Default)
[personal profile] psilogic
Какие эмоции испытывает обычный человек при виде мужиковатой женщины? Ну... бывают такие.

Если мужиковатость выражается в чисто физиологическом смысле (непропорционально широкие плечи, усики на верхней губе, кривые волосатые ноги и т.п.) то, наверное, отношение будет негативным от жалости до презрения. Кто-то из соображений вежливости сможет этот негатив в себе подавить до определенного предела. Но я думаю, что очень немногие такой женщиной станут восхищаться.

Если мужиковатость выражается в психологическом смысле, тот тут не все так однозначно. Некоторые черты характера, которые традиционно считают мужскими, будут только в плюс, но некоторые - в минус. Например, склонность к выпивке, курению, неряшливость, грубость в женщине вряд ли привлекут большинство (хотя редкие ценители наверняка найдутся).

Я это к чему говорю.

А к тому, что... если вполне допустимо негативное отношение к мужиковатым женщинам, то почему симметричное отношение к женоподобным мужчинам пропагандируют как нетолеГантность или неСифилизованность?

Date: 2008-06-26 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] morri-gun.livejournal.com
вообще-то они, как правило, всего лишь требуют уравнять их в социальных правах с гетеросексуальными бездетными парами. выбрыки отдельных идиотов не вижу смысла рассматривать в принципе - если только как отдельное явление само по себе ;)

Date: 2008-06-26 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] eviga.livejournal.com
они еще и на детей "замахиваются"...

Date: 2008-06-26 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] morri-gun.livejournal.com
затрудняюсь представить, как они могут это осуществить самостоятельно физически, не выходя за пределы пары. а усыновление - не вижу ничего плохого. ребенок, живущий в однополой, но любящей, семье психологически пострадает точно меньше ребенка, живущего в приюте. "пидаром", не имея природных задатков, он не станет - максимум, не будет считать гомосексуальность поводом для напалма. так что пусть замахиваются, на здоровье. это ничем не хуже поисков одноразового траха "на стороне" или искусственного оплодотворения в женских или поиска суррогатных матерей в мужских парах.

Date: 2008-06-26 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] eviga.livejournal.com
сложный вопрос. возможно и так. я думала о том, что лучше, приют или вот так в "семью". Если честно, не знаю, как отреагирует детсая психология на это, поэтому интересно было бы послушать экспертное мнение, конечно, а то так рассуждать, что хорошо, а что плохо, можно долго...

Date: 2008-06-26 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] morri-gun.livejournal.com
подавляющее большинство гомосексуалов родились и выросли в "нормальных" гетеросексуальных семьях. и? ;)

Date: 2008-06-26 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] eviga.livejournal.com
ваша правда, но что будет, если наоборот? Тут не факт, что верно обратное...

Date: 2008-06-26 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] morri-gun.livejournal.com
посмотрите на те общества, где гомосексуальные отношения узаконены, а детям чуть ли не в детском саду демонстрируют брошюры, объясняющие, что это вариант нормы.

вы думаете, что ребенок, выросший в неполной семье, будет травмирован меньше?

Date: 2008-06-26 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] eviga.livejournal.com
в детях, безусловно, нужно с рождения аоспитывать толерантность в принципе ко всем. Это не повредит. При этом я не знаю, как ребенок отреагирует на то, что есть папа и папа...

В приюте, впрочем, им не лучше... Как понять, что хорошо, а что нет? Поэтому и говорю, тут надо к психологам...

Date: 2008-06-26 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] morri-gun.livejournal.com
а на то, что есть мама и мама?

Date: 2008-06-26 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] eviga.livejournal.com
тоже патология

Date: 2008-06-26 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] morri-gun.livejournal.com
то есть мать-одиночка - нормально, а две матери - патология? класс )

Date: 2008-06-26 08:19 pm (UTC)
From: [identity profile] eviga.livejournal.com
патология не это, а лесбийская любовь.

Date: 2008-06-26 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] eviga.livejournal.com
странный вопрос. потому же, что и гейская. неестественно это.

(no subject)

From: [identity profile] morri-gun.livejournal.com - Date: 2008-06-26 08:27 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-06-26 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
Видишь ли, среди гомосеков половина стали гомосеками из-за природных задатков, а другая половина, скажем так, по дури... под влиянием среды. Это нам на лекциях старый прохвессор рассказывал, как раз спец по девиациям (то бишь отклонениям) :) Соответственно, в такой "семье" больше шансов, что ребенок тоде станет гомосеком.

Тем не менее... насчет "психологически пострадает" приют, наверное, все равно хуже, чем...

Date: 2008-06-26 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] morri-gun.livejournal.com
этот старый прохвессор на какие исследования опирался? извини, человеческий фактор учитываю ;)

в худшем случае это будут бисексуалы.

Date: 2008-06-26 09:07 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
Ну он ссылался на разные попытки составить статистику - цифры скачут туда и сюда, но в среднем получается как-то так (эта статистика по "толерантным" странам).

Date: 2008-06-26 10:55 pm (UTC)
From: [identity profile] morri-gun.livejournal.com
кстати, очень, просто очень интересная "статистика" - учитывая то, что в этих самых "толерантных" странах процесс усыновления ребенка и для гетеросексуальных пар-то, мягко говоря, непрост, а гомосексуальным парам и вовсе не везде доступен. это если опустить тот факт, что гомосексуальные браки разрешены-то такое количество лет, что о сексуальных наклонностях второго поколения непедофилам судить рановато. очень бы я хотела на эту его "статистику" взглянуть.

Date: 2008-06-26 11:13 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
Ну я щас не могу добраться до того лектора :) Остальным моим знаниям это утверждение не противоречит. Что именно у тебя вызывает сомнение?

Date: 2008-06-26 11:16 pm (UTC)
From: [identity profile] morri-gun.livejournal.com
достоверность "статистики" всего лишь. и ее интерпретация )

Date: 2008-06-26 11:23 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
Ну с интерпретацией все просто: есть гормональное нарушение/нет нарушения, есть однополый секс/нет однополого секса. Соответственно "по дури" - это те, у кого отднополый секс есть, а гормональных нарушений не выявлено.

За достоверность не ручаюсь - лектор мог и пиздить, а для меня тема половых извращений, мягко говоря, "не близка". :)

Date: 2008-06-26 11:42 pm (UTC)
From: [identity profile] morri-gun.livejournal.com
пиздЕть ;)

а разве гормональные нарушения - доказанная причина гомосексуальных связей? подозреваю, что это будет совершенно новым словом в мировой не только психологии или социологии, но и медицине. гормональные нарушения, знаешь ли, в огромном количестве случаев регулируются медикаментозно. но вот гомосексуальность "вылечить" без помощи карательной психиатрии или газенвагена почему-то пока не получалось ;)

гомосексуальность - не би, не "попробовать" - это не "по дури". это жесткие сексуальные предпочтения.

а еще есть бисексуалы, ага. и гомосексуальные пары среди животных - как в "искуственной" среде зоопарков, так и в "дикой" природе. пингвины-извращенцы. супер ))

Date: 2008-06-27 12:21 am (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
а пиздИть - тоже самое :)

Я же говорю - я не спец в этой области. Гормональные нарушения - ну вроде называют, как одну из причин, да. Не любые гормональные нарушения, ессно. Про "не пробовать" я не говорил. По дури - это когда пробовал, но нарушений нет.

Жесткие сексуальные предпочтения - это как? Вроде физиологических предохранителей природа не предусмотрела, а инстинкты можно и обмануть - при остром желании.

Date: 2008-06-27 10:54 am (UTC)
From: [identity profile] morri-gun.livejournal.com
пиздИть - это не то же самое, это безграмотность ;)

ты, похоже, слегка путаешь однополый секс, гомосексуальность и бисексуальность, ну и транссексуальность до кучи.

Date: 2008-06-27 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
насчет пиздИть - проверь гуглем

(no subject)

From: [identity profile] morri-gun.livejournal.com - Date: 2008-06-27 11:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] psilogic.livejournal.com - Date: 2008-06-27 11:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] morri-gun.livejournal.com - Date: 2008-06-27 11:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] psilogic.livejournal.com - Date: 2008-06-27 11:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] morri-gun.livejournal.com - Date: 2008-06-27 11:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] psilogic.livejournal.com - Date: 2008-06-27 12:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] morri-gun.livejournal.com - Date: 2008-06-27 12:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] psilogic.livejournal.com - Date: 2008-06-27 12:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] morri-gun.livejournal.com - Date: 2008-06-27 12:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] psilogic.livejournal.com - Date: 2008-06-27 12:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] morri-gun.livejournal.com - Date: 2008-06-27 01:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] psilogic.livejournal.com - Date: 2008-06-27 01:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] morri-gun.livejournal.com - Date: 2008-06-27 01:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] psilogic.livejournal.com - Date: 2008-06-27 01:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] morri-gun.livejournal.com - Date: 2008-06-27 01:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] psilogic.livejournal.com - Date: 2008-06-27 02:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] morri-gun.livejournal.com - Date: 2008-06-27 02:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] psilogic.livejournal.com - Date: 2008-06-27 03:23 pm (UTC) - Expand
Page generated Aug. 28th, 2025 03:44 am
Powered by Dreamwidth Studios