Априорные понятия? Гы!
Jun. 4th, 2005 11:03 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
psilogicСэр Кант когда то заявил, что понятия пространства и вемени заложены в человечесое сознание априорно (т.е. до опыта).
Видимо, Кант никогда не наблюдал за маленькими детьми...
Понятия пространства и времени вырабатываются у ребенка постепенно, именно под влиянем опыта. А то, что вырабатывается в процессе опыта, нельзя назвать доопытным (или априорным). Осталось доказать только факт того, что эти понятия вырабатываются под влиянем опыта. Для этого приведу ряд фактов. Женщины, которые воспитывали маленьких детей, легко подтвердят большую часть того, что я сейчас скажу.
Новорожденный малыш не способен даже сфокусировать глаза на предмете. Для того, чтобы он научился этому, ему дают погремушку. Яркую - это упрощает выделение ее на обычном фоне - и круглую. Круглый предмет выглядит одинаково под любым углом, а два человеческих глаза смотрят немного под разными углами. Таким образом, первоначальная задача мозга оказывается примитивнее некуда - добиться одинаковой картинки в обоих глазах. Погремушку подвешивают или дают в руки ребенку - это вырабатывает способность следить за движущимся объектом. Если погремушка щумит и ее можно пощщупать, то тут выработается еще и способность совмещать в пространстве сигналы от глаз, ушей и кожи.
Маленький ребенок не понимает, что такое перспектива. Малышу приходится растолковывать, что вон те маленькие точки за окном - люди, просто очень далекие. Ему приходится растолковывать, почему на картине линии уходящей вдаль дороги сходятся вместе. Помню я не мог этого понять и дед, подвел меня к окну и обвел пальцем по запотевшему стеклу контуры домов и дорог, видимые в окне.
Далеко не сразу ребенок обучается пользоваться линейкой и далеко не сразу до него доходит, что можно измерять длину не только прямых, но и кривых поверхностей. Вспоминаю как с гордостью заявил мамане, что любая тарелка по кругу в откладывается три раза от той длины, что поперек (мерил гибким метром из клеенки). Маманя рассказала мне про число "пи", и я долго не мог врубиться, чему же оно равно - потому как считать умел только до тысячи, умножал сложением, и дробных чисел не знал :)
Со временем примерно та же бодяга. "Загулявшийся" на улице ребенок просит "еще минуточку" и не понимает, что уже прошло полчаса. Способность сопоставлять субъективное и реальное время появляется ох как не сразу. А временные отрезки длинее недели вообще долгое время просто невозможно себе представить. А попробуйте уговорить ребенка посчитать до 60, но равномерно, сохраняя секундные интервалы? Посмотрите, что получится :)
Так что сэр Кант прогнал насчет априорности времени и пространства...
Видимо, Кант никогда не наблюдал за маленькими детьми...
Понятия пространства и времени вырабатываются у ребенка постепенно, именно под влиянем опыта. А то, что вырабатывается в процессе опыта, нельзя назвать доопытным (или априорным). Осталось доказать только факт того, что эти понятия вырабатываются под влиянем опыта. Для этого приведу ряд фактов. Женщины, которые воспитывали маленьких детей, легко подтвердят большую часть того, что я сейчас скажу.
Новорожденный малыш не способен даже сфокусировать глаза на предмете. Для того, чтобы он научился этому, ему дают погремушку. Яркую - это упрощает выделение ее на обычном фоне - и круглую. Круглый предмет выглядит одинаково под любым углом, а два человеческих глаза смотрят немного под разными углами. Таким образом, первоначальная задача мозга оказывается примитивнее некуда - добиться одинаковой картинки в обоих глазах. Погремушку подвешивают или дают в руки ребенку - это вырабатывает способность следить за движущимся объектом. Если погремушка щумит и ее можно пощщупать, то тут выработается еще и способность совмещать в пространстве сигналы от глаз, ушей и кожи.
Маленький ребенок не понимает, что такое перспектива. Малышу приходится растолковывать, что вон те маленькие точки за окном - люди, просто очень далекие. Ему приходится растолковывать, почему на картине линии уходящей вдаль дороги сходятся вместе. Помню я не мог этого понять и дед, подвел меня к окну и обвел пальцем по запотевшему стеклу контуры домов и дорог, видимые в окне.
Далеко не сразу ребенок обучается пользоваться линейкой и далеко не сразу до него доходит, что можно измерять длину не только прямых, но и кривых поверхностей. Вспоминаю как с гордостью заявил мамане, что любая тарелка по кругу в откладывается три раза от той длины, что поперек (мерил гибким метром из клеенки). Маманя рассказала мне про число "пи", и я долго не мог врубиться, чему же оно равно - потому как считать умел только до тысячи, умножал сложением, и дробных чисел не знал :)
Со временем примерно та же бодяга. "Загулявшийся" на улице ребенок просит "еще минуточку" и не понимает, что уже прошло полчаса. Способность сопоставлять субъективное и реальное время появляется ох как не сразу. А временные отрезки длинее недели вообще долгое время просто невозможно себе представить. А попробуйте уговорить ребенка посчитать до 60, но равномерно, сохраняя секундные интервалы? Посмотрите, что получится :)
Так что сэр Кант прогнал насчет априорности времени и пространства...
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2005-06-04 07:39 pm (UTC)no subject
Date: 2005-06-04 07:46 pm (UTC)no subject
Date: 2005-06-04 11:33 pm (UTC)Но с другой стороны, он говорил о самом понятии существования этих категорий. А ты приводишь доводы на уровне их измерения. Особенно про время неубедительно получилось. Ребенок может просто не знать, сколько это - "минуточка". Это ведь взрослые между собой договорились... =)
no subject
Date: 2005-06-05 08:47 am (UTC)no subject
Date: 2005-06-05 03:01 pm (UTC)Я думаю, что кроме игр, можно найти массу заниятий "для взрослых", которые в плане восприятия времения дают тот же эффект...
Я думаю, что это вопрос не понятия времени, а концентрации внимания в точке "здесь и сейчас".
no subject
Date: 2005-06-05 07:13 am (UTC)no subject
Date: 2005-06-05 08:44 am (UTC)no subject
Date: 2005-06-05 08:50 am (UTC)no subject
Date: 2005-06-05 11:01 am (UTC)no subject
Date: 2005-06-05 11:10 am (UTC)no subject
Date: 2005-06-05 02:26 pm (UTC)no subject
Date: 2005-06-05 02:30 pm (UTC)no subject
Date: 2005-06-05 06:43 pm (UTC)no subject
Date: 2005-06-06 06:14 am (UTC)no subject
Date: 2005-06-11 02:36 pm (UTC)Я понял Канта в том смысле, что без опыта, конечно, познавать нельзя, но и сам опыт невозможен без априорных форм пространства-времени и категорий логики, которыми разум упорядочивает проявления "вещей в себе". Т.е. Кант обобщил наблюдение Юма о невозможности индуктивно обосновать саму индукцию.
no subject
Date: 2005-06-12 06:36 am (UTC)Пиаже бы конечно согласился
Date: 2005-06-05 02:20 pm (UTC)"Многочисленные исследования зрения показали, что точность детализации пространства у младенцев значительно ниже, чем у взрослых, но зрение новорожденного позволяет увидеть такие крупные социальные объекты как лицо человека, которое распознают даже самые маленькие дети...
...Первым кто доказал, что константное восприятие размера и формы возможно и в более раннем возрасте, был Т. Бауэр(1966), проводивший наблюдения за 3-х меясчными младенцами. Его открытие было повторено на новорожденных Э. Слейтером и В. Моррисоном (1985)"
no subject
Date: 2005-06-06 03:23 pm (UTC)