Вопрос физикам
Oct. 15th, 2009 08:18 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
psilogicПо аналогии с котом Шрёдингера предлагаю опыт с котом Псилогика :)
Псилогик накрыл кота медным тазом. Таз достаточно тяжелый, чтобы кот не мог из-под него вылезти. Но достаточно легкий, чтобы кот мог сдвинуть его с места. Кот шебуршится под тазиком и злобно мявкает. Предполагается, что у экспериментатора нет рентгена, стетоскопа или других приборов, которые позволяют определить текущее положение кота под тазом - куда он повернут мордой. В какой-то момент экспериментатор лупит по тазу половником. Кот пытается убежать, и толкает таз, который скользит по полу в некотором направлении.
Движение таза получается случайным, предсказать направление перемещения таза невозможно.
Возникает вопрос: можно ли считать кота "скрытым параметром" в смысле неравенств Белла? Или неравенства Белла о чем-то другом? Если неравенства Белла о чем-то другом, то можно ли считать движение таза детерминированным, если алгоритм "шебуршения" кота детерминирован (т.е. однозначно зависит от времени), но нам неизвестен?
Псилогик накрыл кота медным тазом. Таз достаточно тяжелый, чтобы кот не мог из-под него вылезти. Но достаточно легкий, чтобы кот мог сдвинуть его с места. Кот шебуршится под тазиком и злобно мявкает. Предполагается, что у экспериментатора нет рентгена, стетоскопа или других приборов, которые позволяют определить текущее положение кота под тазом - куда он повернут мордой. В какой-то момент экспериментатор лупит по тазу половником. Кот пытается убежать, и толкает таз, который скользит по полу в некотором направлении.
Движение таза получается случайным, предсказать направление перемещения таза невозможно.
Возникает вопрос: можно ли считать кота "скрытым параметром" в смысле неравенств Белла? Или неравенства Белла о чем-то другом? Если неравенства Белла о чем-то другом, то можно ли считать движение таза детерминированным, если алгоритм "шебуршения" кота детерминирован (т.е. однозначно зависит от времени), но нам неизвестен?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
арьергардные бои "мраксизЬма"
Date: 2009-10-16 12:19 am (UTC)http://kaktus77.livejournal.com/12281.html
Мне кажется, избежать методологических заблуждений в этих вопросах довольно легко. Надо просто не придавать такого большого значения "измерениям". Это ведь не более чем какой-то эксперимент с реальностью, и он нам не даёт полной информации о явлении. Оно само описывается более сложным объектом -- волновой функции. Которая в своём "полном" виде нам в акте измерения себя не являет. Если бы мы каким-то образом располагали этой функцией, то можно было бы сказать, что мы знаем о явлении "всё". Но этого нам не дано уже хотя бы по причине ограниченности "выразительных средств" языка. О многих вещах мы даже говорить можем лишь косвенно.
Все трудности исчезли бы после ясного и однозначного признания, что мир не исчерпывается данными наблюдения. Казалось бы, чего проще. Однако на этом направлении уже сколько лет идут "арьергардные бои".