Баблуины
Я смотрю, по случаю праздника народ поднял тему: какая выгода от космонавтики. Так я вставлю свои 5 копеек.
Ответ на этот вопрос прост: не всякая реальная польза измеряется в бабле. Но существует такое явление: менталитет баблуина. Баблуины все меряют баблом. Те самые люди, которые говорят: "если ты такой умный, отчего не богатый?" Те самые люди, которые думают, что Перельман псих, так как сомневается, брать ли бабло. Те самые люди, которые требуют с хора ветеранов бабки за исполнение военных песен.
Какова материальная выгода от открытия Америки? Кому досталась эта выгода? Вопрос бредовый, подсчеты в долларах неинтересны.
Но сам факт открытия Америки повлиял на развитие человеческой цивилизации и будет влиять неопределенно долго. Это влияние не эфемерно - это вам не демагогия типа "духовности", или "вставания с колен после минета". Но это и не "дивиденды с фьючерcов на памперсы".
Выгода от космонавтики состоит в том, что ведутся исследования в областях, с которыми человек не сталкивается повседневно. В таких областях гораздо больше шансов встретить что-то совершенно новое, неожиданное, странное. Человек - это зверек, которое выживает во вселенной только за счет того, что думает любопытными мозгами. А для мозгов нужна пища - и чем она свежее, тем полезнее.
В общем, космос - это совсем другой масштаб ценностей. Это реально работает, но работает вообще не так, не через деньги, механизм совсем другой.
Баблуин, подходящий к космическим исследованиям с мерками денег, подобен дикарю, который рассматривает деньги с точки зрения, можно ли их съесть.
Ответ на этот вопрос прост: не всякая реальная польза измеряется в бабле. Но существует такое явление: менталитет баблуина. Баблуины все меряют баблом. Те самые люди, которые говорят: "если ты такой умный, отчего не богатый?" Те самые люди, которые думают, что Перельман псих, так как сомневается, брать ли бабло. Те самые люди, которые требуют с хора ветеранов бабки за исполнение военных песен.
Какова материальная выгода от открытия Америки? Кому досталась эта выгода? Вопрос бредовый, подсчеты в долларах неинтересны.
Но сам факт открытия Америки повлиял на развитие человеческой цивилизации и будет влиять неопределенно долго. Это влияние не эфемерно - это вам не демагогия типа "духовности", или "вставания с колен после минета". Но это и не "дивиденды с фьючерcов на памперсы".
Выгода от космонавтики состоит в том, что ведутся исследования в областях, с которыми человек не сталкивается повседневно. В таких областях гораздо больше шансов встретить что-то совершенно новое, неожиданное, странное. Человек - это зверек, которое выживает во вселенной только за счет того, что думает любопытными мозгами. А для мозгов нужна пища - и чем она свежее, тем полезнее.
В общем, космос - это совсем другой масштаб ценностей. Это реально работает, но работает вообще не так, не через деньги, механизм совсем другой.
Баблуин, подходящий к космическим исследованиям с мерками денег, подобен дикарю, который рассматривает деньги с точки зрения, можно ли их съесть.
no subject
Например надрываться и пытаться строить лунную базу на химических носителях ради самого процесса постройки и содержания лунной базы.
no subject
Надрываться в ущерб производству жизненно необходимых вещей - не надо. Но использовать оставшуюся часть денег в том числе на фундаментальные научные исследования - надо.
no subject
no subject
no subject
'
no subject
no subject
no subject
Мне кажется перспективной смешанная схема: база, на которой - небольшое количество живых космонавтов и сотни а то и тысячи полуавтоматических роботов. На людях - ремонт, оперативное вмешательство на месте, однократные сложные эксперименты (когда ради одного эксперимента пришлось бы делать нового робота, которого потом выкидывать). Возможно - модульная структура роботов, чтобы собирать нужных по мере необходимости.
no subject
"-Сбрить усы и расстрелять!
-А может просто сбрить усы?"
Даже в Нашем старом Логове Узколобых Ретрогадов такой альтернативной космонавтики еще никто пока не высказывал. Привести несколько человекотушек, вигвам с водойедойвоздухом для них и, вместо того, чтобы просто дать каждому по скафандру, еще прицепить гору гоботов и ящик с гайками и щипатижами для них.
Внимание вопорос: ну если уже прилетели - чо мешает погулять ножками по спокойным пыльным тропинкам далеких планет? А если не спокойным - то тем более че там делать человекам - вигвам то от радостей в виде каких-нито песчанокислотных бурь кагбе тоже надо: 1. Сначала успеть развернуть 2. Иметь достаточной метровости и свинцовости стенки. А это еще +масса и немало - На Венере, например,- 999 против 1 - человека никогда не будет.
>Робот вынужден полностью себя обеспечивать - энергией и прочим
Чем прочим?
>а в случае поломки - будет безвозвратно потерян.
Зачем же останавливаться на полумерах? Надо и на Земле обратно заменить одноразовые шприцы на стеклянные.
С чего Вы взяли что гобат - это сейчас самая дорогая деталь межпланетного корабл@?
С чего Вы взяли, что ресурса на месяц-другой и в пределах полукилометра пути не хватит, чтобы выполнить все имеющие наибольший фундаментальный интерес геологических и ксенобиологических исследований? Да и на сколько оказался превышен ресурс последних запущенных АМС? И много ль было былинных отказов? Может еще вспомнить случай, когда на астероид удалось приземлить вообще изначально не предназначавшийся для того аппарат?
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
Что таскать грузы на орбиту на химносителях - оооочень дорого и невыгодно?
Что строить что угодно в 400 тыс. км в безвоздушном пространстве на абразивной пыли - дикий гимор.
Что эксплуатировать какую угодно технику в тоннах абразивной пыли - невозможно?
Что ж тут фундаментального-то...
no subject
Так всегда бывает, когда люди лезут на край исследованного. Непонятно, какие новые знания, непонятно, что, непонятно, когда. Я же писал об этом - или вы даже коротенький пост не осилили?
no subject
Сложнейшая _инженерная_ задача. Понятно как её решать, какими средствами и с какими затратами. С вполне предсказуемым, кстати, результатом.
Я для себя пытаюсь понять - чем руководствуются ура-космисты.
Просто уебошить куда-нить ведро денег и позапускать ракетки?
no subject
Мы тоже. Наверное картина мира там примерно такая:
http://psilogic.livejournal.com/369111.html?thread=7676887#t7676887
Тяжкое наследие ноучной фонтастеки 50-60х, полагаю. ;]
no subject
Я сам фантастику люблю. На пыльных тропинках далеких планет и все такое...
Только движители бы сначала вменяемые. Хоть ЯРД запустить, доделали ж практически в свое время..
no subject
(no subject)
no subject
ну-ну :)))
ДадададЪ!
Ага, "История рассудит нас" (Цэ)МиМ/Бегемот.
no subject
Боже, он полон звезд?
Скорее "вчера сдохла последняя муха дрозофилла...". И так лет 10.
Ни о чем.
И минимум один грузовик в неделю...
no subject
Опять же собрать примитивнейший телескоп с зеркалом в пару метров...
Это только то что тривиально.
Опять же миниреакторы на сегодня были бы общим местом на дачах:)
no subject
>Опять же собрать примитивнейший телескоп с зеркалом в пару метров...
Для этого роботов не хватит?
>Опять же миниреакторы на сегодня были бы общим местом на дачах
Откапываем Холодный ТермоядЪ на
анобтаниумЪегелийтри?А чо уж сразу не торсионные поля?
no subject
Обычный ядерный реактор. То что сейчас японцы делают. Это разработки пятидесятых.
no subject
Кстате в этой реальности не было бы особого развития сотовых и оптики. Системы типа иридиума уже в восьмидесятых покрыли бы всю поверхность.
Кстате деньги сэкономленные на космосе хомячкам все равно не достались. Они были уверенно проебаны на строительство откровенно бесполезных танков, подлодок и боеголовок. Я вовсе не пацифист - но предел уничтожения был достигнут еще в шестидесятые - так что все военное производство после того, тупое превращение денег в говно.
no subject
Какие интересные выводки.
А можно посмотреть циферки, приведшие к ним?
no subject
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/
Соотношение стоимости топлива и конструкции. Стоимость конструкции в серийном производстве стремится к нулю.
no subject