psilogic: (Default)
[personal profile] psilogic
Я смотрю, по случаю праздника народ поднял тему: какая выгода от космонавтики. Так я вставлю свои 5 копеек.

Ответ на этот вопрос прост: не всякая реальная польза измеряется в бабле. Но существует такое явление: менталитет баблуина. Баблуины все меряют баблом. Те самые люди, которые говорят: "если ты такой умный, отчего не богатый?" Те самые люди, которые думают, что Перельман псих, так как сомневается, брать ли бабло. Те самые люди, которые требуют с хора ветеранов бабки за исполнение военных песен.

Какова материальная выгода от открытия Америки? Кому досталась эта выгода? Вопрос бредовый, подсчеты в долларах неинтересны.

Но сам факт открытия Америки повлиял на развитие человеческой цивилизации и будет влиять неопределенно долго. Это влияние не эфемерно - это вам не демагогия типа "духовности", или "вставания с колен после минета". Но это и не "дивиденды с фьючерcов на памперсы".

Выгода от космонавтики состоит в том, что ведутся исследования в областях, с которыми человек не сталкивается повседневно. В таких областях гораздо больше шансов встретить что-то совершенно новое, неожиданное, странное. Человек - это зверек, которое выживает во вселенной только за счет того, что думает любопытными мозгами. А для мозгов нужна пища - и чем она свежее, тем полезнее.

В общем, космос - это совсем другой масштаб ценностей. Это реально работает, но работает вообще не так, не через деньги, механизм совсем другой.

Баблуин, подходящий к космическим исследованиям с мерками денег, подобен дикарю, который рассматривает деньги с точки зрения, можно ли их съесть.

Date: 2010-04-12 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] africanec.livejournal.com
Означает ли все это, что надо устраивать подобие карго-культа.
Например надрываться и пытаться строить лунную базу на химических носителях ради самого процесса постройки и содержания лунной базы.

Date: 2010-04-12 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
Ради самого процесса - не надо. Но ради получения новых знаний - надо.
Надрываться в ущерб производству жизненно необходимых вещей - не надо. Но использовать оставшуюся часть денег в том числе на фундаментальные научные исследования - надо.

(no subject)

From: [identity profile] alexsh25.livejournal.com - Date: 2010-04-12 10:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] psilogic.livejournal.com - Date: 2010-04-12 10:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexsh25.livejournal.com - Date: 2010-04-12 10:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] psilogic.livejournal.com - Date: 2010-04-12 10:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexsh25.livejournal.com - Date: 2010-04-12 10:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] psilogic.livejournal.com - Date: 2010-04-12 11:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] metarattus.livejournal.com - Date: 2010-04-12 12:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] psilogic.livejournal.com - Date: 2010-04-12 12:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] metarattus.livejournal.com - Date: 2010-04-12 12:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] metarattus.livejournal.com - Date: 2010-04-12 12:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] metarattus.livejournal.com - Date: 2010-04-12 01:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] furyz.livejournal.com - Date: 2010-04-13 01:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] psilogic.livejournal.com - Date: 2010-04-12 01:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] metarattus.livejournal.com - Date: 2010-04-12 01:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] psilogic.livejournal.com - Date: 2010-04-12 02:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] metarattus.livejournal.com - Date: 2010-04-12 03:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] psilogic.livejournal.com - Date: 2010-04-12 03:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] metarattus.livejournal.com - Date: 2010-04-13 02:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] furyz.livejournal.com - Date: 2010-04-13 01:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] psilogic.livejournal.com - Date: 2010-04-13 01:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] metarattus.livejournal.com - Date: 2010-04-13 02:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] furyz.livejournal.com - Date: 2010-04-13 02:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] metarattus.livejournal.com - Date: 2010-04-13 03:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] furyz.livejournal.com - Date: 2010-04-14 06:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] africanec.livejournal.com - Date: 2010-04-12 10:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] psilogic.livejournal.com - Date: 2010-04-12 10:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] africanec.livejournal.com - Date: 2010-04-12 12:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] metarattus.livejournal.com - Date: 2010-04-12 12:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] africanec.livejournal.com - Date: 2010-04-12 01:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] metarattus.livejournal.com - Date: 2010-04-12 02:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] africanec.livejournal.com - Date: 2010-04-12 03:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] psilogic.livejournal.com - Date: 2010-04-12 01:02 pm (UTC) - Expand

ДадададЪ!

From: [identity profile] metarattus.livejournal.com - Date: 2010-04-12 01:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] africanec.livejournal.com - Date: 2010-04-12 01:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] daddym.livejournal.com - Date: 2010-04-12 11:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] metarattus.livejournal.com - Date: 2010-04-12 01:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] daddym.livejournal.com - Date: 2010-04-12 02:01 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-04-12 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] daddym.livejournal.com
Экономика штука нелинейная. Если бы любая из сторон (а скорее обе в этом случае) начали бы надрываясь строить лунные базы, максимум через 5 лет стоимость вывода упала бы втрое. Просто тупо в связи с переходом на серийное производство. Далее в течении опять же максимум 5 лет стоимость лунной доставки упала бы еще в несколько раз за счет запуска в эксплуатацию атомных двигателей на буксирах.
Кстате в этой реальности не было бы особого развития сотовых и оптики. Системы типа иридиума уже в восьмидесятых покрыли бы всю поверхность.
Кстате деньги сэкономленные на космосе хомячкам все равно не достались. Они были уверенно проебаны на строительство откровенно бесполезных танков, подлодок и боеголовок. Я вовсе не пацифист - но предел уничтожения был достигнут еще в шестидесятые - так что все военное производство после того, тупое превращение денег в говно.

(no subject)

From: [identity profile] metarattus.livejournal.com - Date: 2010-04-12 01:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] daddym.livejournal.com - Date: 2010-04-12 01:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sandegud.livejournal.com - Date: 2010-04-12 07:04 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-04-12 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] dm-kalashnikov.livejournal.com
Советская космонавтика была довольно выгодная. Окупалась вполне. Просто это мало кто знает.

Date: 2010-04-12 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
Открытие Америки тоже окупилось работорговлей и прочим. Просто дело не в этом.
From: [identity profile] alexsh25.livejournal.com
В двух словах. Ну, и что космонавтика в СССР была процентов на 80 военная - это тоже входит в Вашу смету или считалась только связь-метео-наука?

Ну ты загнул.

Date: 2010-04-12 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] daddym.livejournal.com
От открытия Америки выгода поперла практически сразу. Одна золотая инфляция чего стоит.
Точно также и от космоса - коэффициенты отдачи в той же Америке даже от дурацкой шатловской программы были больше двойки.
Другое дело, что бизнес устроен таким образом что именно инноваторы не получают ничего. Гораздо выгодней вкладываться в снижение качества продукции и маркетинг. Последний хрестоматийный пример - Микрософт.
Так что без массированной господдержки космос увы вряд ли будет в обозримом будущем доступен.

Re: Ну ты загнул.

Date: 2010-04-12 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
Господдержка как раз и означает, что не будет персональной личной выгоды. Как ты сам сказал: "именно инноваторы не получают ничего". Получает человечество в целом, а государство, которое организует исследования, просто получает чуть раньше и чуть больше. Возможно, что это "чуть" не особо и заметное. Механизм совершенно не для баблуинов.

Re: Ну ты загнул.

Date: 2010-04-12 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] morfizm.livejournal.com
В снижение, замечу, стоимости ;)

Re: Ну ты загнул.

From: [identity profile] daddym.livejournal.com - Date: 2010-04-12 03:35 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-04-12 10:29 am (UTC)
From: [identity profile] arthin.livejournal.com
Солидарен полностью. Спасибо за формулировку.

Date: 2010-04-12 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] probegi.livejournal.com
Баблуин пишет в интернеты из своего загородного особняка: "вчера по дискавери смотрел про спутники, не понимаю, какой от них толк".

хехехе

Date: 2010-04-12 10:32 am (UTC)

Date: 2010-04-12 10:37 am (UTC)
From: [identity profile] koshchey.livejournal.com
Космонавтика выгодна с первой минуты.
А сейчас наш мир без неё не может существовать.
Связь, в первую очередь, метеорология и GPS. И называем минимум.
А в бабле?
за 50 лет 10 раз окупилась

Date: 2010-04-12 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] bsivko.livejournal.com
И советский, и американский космос всегда были окупаемыми. Отношение затрат к полезной выгоде порядка 1 к 6-8. Т.е. пример не совсем корректный.

Термин сам придумал? (; Аналога не припомню, но таких людей уже давно хотелось выделить.

Date: 2010-04-12 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
Придумал сам - люблю слова коверкать :) Судя по гуглю, похожая идея еще кому-то приходила в голову.

Date: 2010-04-12 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] morfizm.livejournal.com
Да ладно, ещё чисто посоревноваться, мускулами (интеллектуальными) качнуть. Между прочим, офигительная мотивация. Типа - вы там, мелкие букашки со своими телескопом кроме как по нашим фотографиям эту хрень не увидите. Ну какая страна после этого не захочет развивать космонавтику? Как и со спортом. Любая страна хочет быть первой на олимпиаде. OK, есть какой-то бизнес вокруг этого, куча рекламы, бабла, но бизнес - вторичен. Первично - желание соперничать.

Date: 2010-04-12 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
да. и это тоже :)

Date: 2010-04-12 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] metarattus.livejournal.com
Вербицкий, перелогиньтесь. И хватит уже пририсовывать скафандр портрету Че Гевары.
Выше Вам уже напейсали, что открытие Америки окупилось практически сразу и многократно. Это рас.
Надо различать космонавтику вообще и пилотируемую космонавтику. Вторая успешно загибается по всему миру, с чем её и поздравляю. Вот когда плачут по поводу отсутствия тропинок далеких планет, обычно забывают что козмаз - это не другая среда. Это отсутствие среды. И с человекотушкой приходится вести все компоненты этой среды. Да еще и возвращать (потому как, в отличие от Америк, в обозримом козмазе нету и пока не предвидится мест, где можно остаться на ПМЖ.
Поверьте пока еще не старому дипломированному коновалу: нефиг, нефиг делать фкозмазе этому водно-углеродному убожеству. Это два.
И раз уж речь зашла про ночное свЪтило: Вы, тайный, но многоопытный селенолог? Откройте какие же такие фундаментально-научные фронтиры остались на Селене, что туда прямщяс не то, что базу надо строить, а хотя бы посылать еще одну кастрюльку на колесном ходу? Это три.

Date: 2010-04-12 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
ты за "вербицкого" сразу послан на хуй без права на обсуждение остальной части поста :P

(no subject)

From: [identity profile] metarattus.livejournal.com - Date: 2010-04-12 11:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] psilogic.livejournal.com - Date: 2010-04-12 11:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krol-hydrops.livejournal.com - Date: 2010-04-15 10:54 am (UTC) - Expand

Date: 2010-04-12 11:32 am (UTC)
From: [identity profile] furyz.livejournal.com
Земля - колыбель человеческой цивилизации, но нельзя всю жизнь оставаться в колыбели. (с) Циолковский

Date: 2010-04-12 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] metarattus.livejournal.com
Сначала надо научиться фиксировать взгляд, держать головку, переваривать что-то кроме молока, миелинизировать проводящие пути головного и спинного мозга, соединить кости свода черепа, а уже потом вылазить из люльки. (с)Я.

(no subject)

From: [identity profile] furyz.livejournal.com - Date: 2010-04-12 01:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] metarattus.livejournal.com - Date: 2010-04-12 01:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] furyz.livejournal.com - Date: 2010-04-12 01:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] metarattus.livejournal.com - Date: 2010-04-12 04:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] furyz.livejournal.com - Date: 2010-04-12 04:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] metarattus.livejournal.com - Date: 2010-04-12 05:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] furyz.livejournal.com - Date: 2010-04-12 08:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] metarattus.livejournal.com - Date: 2010-04-13 12:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] furyz.livejournal.com - Date: 2010-04-13 12:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] metarattus.livejournal.com - Date: 2010-04-13 01:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] furyz.livejournal.com - Date: 2010-04-13 01:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] metarattus.livejournal.com - Date: 2010-04-13 02:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] furyz.livejournal.com - Date: 2010-04-13 02:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] metarattus.livejournal.com - Date: 2010-04-13 02:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] furyz.livejournal.com - Date: 2010-04-13 03:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] metarattus.livejournal.com - Date: 2010-04-13 03:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sandegud.livejournal.com - Date: 2010-04-12 06:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] furyz.livejournal.com - Date: 2010-04-12 08:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] metarattus.livejournal.com - Date: 2010-04-13 12:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] metarattus.livejournal.com - Date: 2010-04-13 01:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] furyz.livejournal.com - Date: 2010-04-13 01:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] metarattus.livejournal.com - Date: 2010-04-13 01:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] metarattus.livejournal.com - Date: 2010-04-13 01:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] furyz.livejournal.com - Date: 2010-04-13 01:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] metarattus.livejournal.com - Date: 2010-04-13 03:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] furyz.livejournal.com - Date: 2010-04-14 06:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] furyz.livejournal.com - Date: 2010-04-13 01:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] metarattus.livejournal.com - Date: 2010-04-13 01:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] metarattus.livejournal.com - Date: 2010-04-13 01:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] furyz.livejournal.com - Date: 2010-04-13 01:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] metarattus.livejournal.com - Date: 2010-04-13 03:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] metarattus.livejournal.com - Date: 2010-04-13 01:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] furyz.livejournal.com - Date: 2010-04-13 01:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] metarattus.livejournal.com - Date: 2010-04-13 02:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] furyz.livejournal.com - Date: 2010-04-13 02:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] metarattus.livejournal.com - Date: 2010-04-13 02:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] furyz.livejournal.com - Date: 2010-04-13 03:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] metarattus.livejournal.com - Date: 2010-04-13 03:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] furyz.livejournal.com - Date: 2010-04-14 06:15 am (UTC) - Expand

Date: 2010-04-12 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] rbs-vader.livejournal.com
Ну да, ну да. Но тем, кто считает "экономического контрагента" высшей стадией развития разума и чье мировоззрение выглядит, как ПОКУПАЙ @ ПРОДАВАЙ, это объяснять бесполезно в принципе. Извилин, тык скть, нужных нет.

Date: 2010-04-12 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] metarattus.livejournal.com
Ерунда это все. И то и то.
Конечная цель Эволюции - Рюмка Коньяка С Лимоном, как известно.
Вот Вы все хиханьки, а зря: http://elementy.ru/lib/430413

(no subject)

From: [identity profile] rbs-vader.livejournal.com - Date: 2010-04-12 01:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] metarattus.livejournal.com - Date: 2010-04-12 02:09 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-04-12 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] ritovita.livejournal.com
"Но сам факт открытия Америки повлиял на развитие человеческой цивилизации и будет влиять неопределенно долго. Это влияние не эфемерно - это вам не демагогия типа "духовности", или "вставания с колен после минета"".

Это точно, сифилис ни разу не "эфемерный".

Date: 2010-04-12 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] furyz.livejournal.com
картошка, кукуруза и табак тоже

(no subject)

From: [identity profile] psilogic.livejournal.com - Date: 2010-04-12 01:21 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-04-12 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_stilgar/
Космос окупился многократно.

Date: 2010-04-12 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] metarattus.livejournal.com
А пилотируемый?

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_stilgar/ - Date: 2010-04-12 06:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] metarattus.livejournal.com - Date: 2010-04-13 01:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] furyz.livejournal.com - Date: 2010-04-13 01:45 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-04-12 09:55 pm (UTC)
From: [identity profile] kelavrik-0.livejournal.com
Америка дала нам все доллары (ну не будем же считать долларами австралийские бумажки). Так что, выгода огромна :)

Date: 2010-04-12 10:18 pm (UTC)
From: [identity profile] arifg.livejournal.com
"Бабло" - это единственный (хотя не абсолютный и не идеальный) измеритель полезности, иного эквивалента у нас просто нет. В конечном итоге, все, что имеет хотя-бы минимальную полезность, конвертируется в бабло (обратное утверждение не всегда верно). Это можно, конечно, презирать, но это факт.

Date: 2010-04-13 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
Почему другого то нет? Навскидку: средняя продолжительность жизни, детская смертность, средний уровень образования, уровень преступности...

(no subject)

From: [identity profile] illyric.livejournal.com - Date: 2010-04-13 11:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] psilogic.livejournal.com - Date: 2010-04-13 12:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] illyric.livejournal.com - Date: 2010-04-13 01:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] psilogic.livejournal.com - Date: 2010-04-13 01:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] illyric.livejournal.com - Date: 2010-04-13 01:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] psilogic.livejournal.com - Date: 2010-04-13 01:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] illyric.livejournal.com - Date: 2010-04-13 01:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arifg.livejournal.com - Date: 2010-04-13 05:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] psilogic.livejournal.com - Date: 2010-04-13 05:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arifg.livejournal.com - Date: 2010-04-13 05:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] psilogic.livejournal.com - Date: 2010-04-13 05:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arifg.livejournal.com - Date: 2010-04-13 05:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] psilogic.livejournal.com - Date: 2010-04-13 05:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arifg.livejournal.com - Date: 2010-04-13 05:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] psilogic.livejournal.com - Date: 2010-04-13 06:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arifg.livejournal.com - Date: 2010-04-13 05:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] psilogic.livejournal.com - Date: 2010-04-13 05:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arifg.livejournal.com - Date: 2010-04-13 05:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] psilogic.livejournal.com - Date: 2010-04-13 05:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arifg.livejournal.com - Date: 2010-04-13 05:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] psilogic.livejournal.com - Date: 2010-04-13 06:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arifg.livejournal.com - Date: 2010-04-13 06:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] psilogic.livejournal.com - Date: 2010-04-13 06:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arifg.livejournal.com - Date: 2010-04-13 06:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] psilogic.livejournal.com - Date: 2010-04-13 11:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] furyz.livejournal.com - Date: 2010-04-13 01:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arifg.livejournal.com - Date: 2010-04-13 05:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] furyz.livejournal.com - Date: 2010-04-14 06:38 am (UTC) - Expand

Date: 2010-04-13 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] illyric.livejournal.com
а почему бредовый вопрос про выгоду от открытия Америки? самая что ни на есть выгода в банальном денежном эквиваленте - из Америки столетиями вывозилось золото, Испания тогда только этим и жила, до открытия америки у них было шаром покати. это помимо того, что ты написал, а самая простейшая материальная выгода здесь и сейчас.
я согласна во многом с комментарием выше моего - наверное все более или менее ценное может иметь свой денежный эквивалент. про космос уже тоже написали. просто некоторым (многие) людям неизвестно, что именно дают нам исследования космоса и вообще любые научные исследования. поэтому они и считают, что нет у этого никакой пользы. а польза есть, причем как правило вполне материальная. так или иначе любые исследования это негарантированный результат, поэтому где-то ты выиграешь, где-то проиграешь (в деньгах и во времени), но это все равно прогресс, который в итоге получает свое материальное выражение.

Date: 2010-04-13 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
[ а почему бредовый вопрос про выгоду от открытия Америки? ]

Хотя бы потому, что влияние этого открытия длится неопределенно долго, суммарный эффект как считать - плюс бесконечность? :)

(no subject)

From: [identity profile] illyric.livejournal.com - Date: 2010-04-13 11:00 am (UTC) - Expand

December 2016

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
181920212223 24
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sep. 5th, 2025 03:50 pm
Powered by Dreamwidth Studios